Blattkritik FR

Dum spiro, spero.

29.07.2010

In nicht ganz eigener Sache

Prolog
Seit Tagen geht es hier im Blog weniger um Eintracht Frankfurt in der Funktion als Tabellenelfter der ersten Liga, sondern darum, wie sich Eintracht Frankfurt derzeit nach außen darstellt. Eintracht Frankfurt. Nicht unbedingt die Fußballmannschaft, sondern Eintracht Frankfurt als Gesamtgefüge. Und dazu gehört das sogenannte Umfeld, die Fans, die Kritiker.

In einer Reaktion zum offenen Brief des “EFC Schwarze Bembel” gestern schrieb “schweissfuss”

“So habe jetzt weder die 187. Kommentare gelesen, noch den viel zu langen Artikel, weil dieser nun schon Nummer 4 ist mit demselben Inhalt und ich hoffe inständig das dies nicht daran liegt, weil die FR andernfalls keine Akkreditionen mehr für nächste Saison von der Eintracht bekommt. […] Insgesamt hoffe ich inständig, dass ab morgen wieder über Training, Transfervermutungen, Genesungen der Spieler und das Spiel gegen Stuttgart gesprochen wird.”

Diesem Wunsch kann nur bedingt entsprochen werden. Es wird hier wieder um das nächste Spiel gehen, vielleicht aber erst ab morgen. Aber auch ich hoffe, dass man schnellstmöglich wieder zur Normalität zurückkehren kann. Zunächst aber gilt es, etwas anderes aufzuarbeiten. Es geht um die Kritik an der Eintracht-Berichterstattung der Frankfurter Rundschau.

In meinem Beitrag “Wege aus der Krise” habe ich mich am Dienstag satirisch mit einem Artikel der BILD vom selben Tag befasst. Dieser Beitrag hat “dabbes” zu folgendem Kommentar inspiriert

“Ich weiß gar nicht, mit welcher Rechtfertigung ausgerechnet hier in diesem Blog so geringschätzig über die BILD hergezogen wird. Wenn ich den Sportteil der FR und dort besonders die Rubrik zu Eintracht Frankfurt lese, stelle ich seit einiger Zeit fest, daß die dem sicher nicht mit einem Prädikat “besonders wertvoll” auszuzeichnenden Niveau der BILD-Berichterstattung in nichts mehr nachsteht. Im Gegenteil, es ist noch schlimmer, da man einfach davon ausgeht, daß einem in einem Blatt mit ehemals durchaus honorigem Renommé nicht ein solcher Müll widerfährt, wie er aber tatsächlich geboten wird.”

Das daraufhin entstandene Gespräch ist dokumentiert. Kurz: “dabbes” wurde gebeten, seine Kritik und seine Feststellung, die Rubrik Eintracht Frankfurt in der FR würde dem Niveau der BILD-Berichterstattung in nichts mehr nachstehen, an Hand von Beispielen zu belegen. Nach einigem hin und her einigten wir uns darauf, diese “Blattkritik” hier an promonenter Stelle zu veröffentlichen.

BLOG-G tut dies, weil BLOG-G dies tun kann — und weil ich der Meinung bin, dass man auf einer solchen Plattform auch den Kritikern eine Stimme geben sollte. Auch wenn es in der Kritik um Artikel in der Frankfurter Rundschau und den Vergleich zur Berichterstattung eines anderen Presseorgans gehen sollte.

Hier also die Blattkritik im Wortlaut.

***

[…] So, und hier nun die Fortsetzung, um mein schlechtes Gewissen, zu dem ich genötigt wurde, reinzuwaschen.

Auch wenn es mir immer noch schwer fällt, nach der langen Nacht. Und wenn ich beim heutigen Durchlesen meiner gestrigen Beiträge feststellen muß, welch haarsträubende Fehler mir dabei unterlaufen sind (”wiedergeben” z.B. schreibt man natürlich nicht “widergeben”, da es ja nicht im Sinne von etwa “widerspiegeln” gemeint ist), da wäre es schon besser gewesen, mir ein bißchen von der vielzitierten Funkel-Sturheit anzueignen, was hieße, sich nicht von außen beeinflußen zu lassen und in diesem Fall besser zu schweigen.

Aber, geschehen ist nun mal geschehen und ich will mich auch jetzt nicht drücken, allein schon aus dem Grund um zu beweisen, daß nicht alle Funkel-Kritiker (in diesem Fall wohl eher FR-Kritiker) haßerfüllte, respektlose Johler ohne jewede sachlich fundierte Argumente sind, zu denen sie in einer fast schon beispiellosen, an Respektlosigkeit kaum mehr zu überbietenden Kampagne von FR, Verein und manchen bedingungslosen Eintracht-Ja-Sagern und Halleluja-Knaben gemacht werden sollen.

Natürlich erhebe ich keinen wissenschaftlichen Anspruch, zumal ich bei diesem Thema selbst voller Emotionen bin, aber ich habe mir relativ Mühe gegeben (einen halben Arbeitstag dafür ausfallen lassen, lieber schusch), im Archiv der FR zu stöbern und Belege für die Stichaltigkeit meines Vorwurf zu sammeln, die FR wäre in letzter Zeit zum Haus- und Hofberichterstatter der Eintracht Frankfurt Fußball AG verkommen und hätte somit durchaus Bild-Niveau erreicht.

Ich mußte eine ganze Zeit lang blättern, eben in etwa den Zeitraum, bei dem in mir dieser Eindruck erweckt wurde, also ca. anderthalb bis zwei Jahre zurück in den Frühling/Herbst 2007.

Zuvor bin ich nicht fündig geworden, aber es geht ja auch gerade darum, eine ehemals durchaus kritische und so von mir auch geschätzte Berichterstattung nachzuweisen, wie sie heute eben meiner Einschätzung nach nicht mehr gegeben ist, aus welchen Gründen auch immer.

Was ist oder was war, kann man auch belegen. Was nicht mehr ist, logischerweise nicht.

Darum will ich hier ersatzweise schildern, was mich überhaupt dazu bewogen hat, in diesem Blog meinen Senf abzugeben (oder mein Häufchen zu setzen) und diesen, von einigen als Provokation aufgefassten, Vergleich zum Niveau der Bild zu ziehen.
Einmal hat mich ganz gewaltig gestört, daß Funkel-raus-Rufe auf einmal eine fast schon menschenverachtende Respektlosigkeit dummdreister, realitätsferner Hooligans und Träumer sein sollen.

Im Forum wurde dazu eigens ein, in meinen Augen ziemlich alberner, “Thread” aufgemacht, der fluggs relativ viel Zuspruch bekam, zu einem sehr großen Teil wirklich in Form unsachlichster, respektlosester, abqualifizierendster Beschimpfung von Funkel-Kritikern.
Das ging sogar soweit, daß Funkel-Kritikern unverhohlen nahegelegt wurde, sich zu verpissen und einen anderen Verein zu suchen, um die Eintracht-Fanszene antiseptisch rein von Nestbeschmutzern zu halten.

Auf Neu-Deutsch würde man das wohl “Fan-Mobbing” nennen. Eine bedenkliche Entwicklung, der sich auch nicht die Vereinsoffiziellen verschließen sollten.

Ich kann absolut bestätigen, daß es neben mir auch andere ältere Eintracht-Fans gibt, die anfangen, sich aufgrund der neuesten Entwicklungen in diesem Verein, eben auch und gerade aufgrund dieser Anfeindungen als Kritiker, von ihrer uralten Liebe Eintracht Frankfurt zu distanzieren, eine gewisse Gleichgültigkeit zu entwickeln und teilweise sogar auf den Sportverein hoffen, um im Fußball nicht irgendwann ganz heimatlos zu werden.

Diese Anfeindungen konnte ich so in einem parallel laufenden “Thread”, der durchaus sachlich fundierte Funkel-Kritik zum Thema hat, absolut nicht feststellen.

Hier in diesem Blog wurde, soweit ich gelesen habe, ins gleiche Horn gestoßen und der Halleluja-Beitrag des Forums ausdrücklich begrüßt.

Funkel selbst meinte laut FR vom 21.04.2009:

Er findet aber grundsätzlich: “Es ist unglaublich, wie niedrig die Hemmschwelle geworden ist, Menschen zu beschimpfen.”

Und auch Kilchenstein faselt in seinem gestrigen Kommentar was von “mangelndem Respekt” und von der Feigheit der Kritiker “im Schutz der Anonymität”.

Gerade Letzeres ist ein solch ausgemachter Blödsinn, daß zumindest mir sich schon Parallelen zur Bild aufdrängen.

Hier wird ganz übel Stimmung gemacht und zwar mit billigster Polemik, wie man sie sonst nur von pubertären Pennälern aus Internetforen kennt. Was erwartet Kilchenstein denn ? Daß die Westkurve beim nächsten Heimspiel einen Debattier-Club eröffnet und Funkel zur Teilnahme bittet ? Der würde natürlich auch glatt kommen, ist klar.

Welche Möglichkeiten haben denn Fans, außer im Stadion ihrem Unmut durch griffige Parolen Luft zu machen ? Im Forum können sie es, da sind sie auch nicht unbedingt anonym und da tun sie es auch, zum Großteil auch durchaus sachlich, voller Respekt und Anerkennung von Funkels unbestrittenen Verdiensten um die Eintracht.

Aber nicht einmal das wird ja von denen gewürdigt, die Kontinuität, Nibelungentreue, Ruhe und Ordnung im Verein um jeden Preis möchten, auch um den eines sehenswerten Fußballs und vielleicht sogar bis zu einem erneuten Abstieg.

Und schon sind wir bei einem weiteren Punkt, der mir ganz sauer aufstößt.

Auch Kilchenstein stellt die Funkel-raus-Rufer, also Funkels Kritiker vollkommen undifferenziert so hin, als seien sie grundsätzlich Phantasten, realitätsferne Träumer, die lieber heute als morgen Champions League spielen würden.

Tatsächlich ist es aber so, und da schließe ich von mir durchaus auf den größten Teil der Funkel-Kritiker, daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten. Von Europacup-Träumen kann da gar keine Rede sein.
Und genau darum geht es auch den Caio-Rufern, wie ich meine, um den attraktiveren Fußball, was meiner Ansicht nach eine absolut berechtigte Forderung auch von Fans und/oder Kunden eines im “Mittelmaß zementierten” Fußballvereins sein darf oder vielleicht sogar sein muß.

Caio steht nicht als Messias für das Himmelreich auf Erden, resp. die Champions League in Frankfurt. Gerade auch durch Funkels Kritik an ihm, er würde nicht genug nach hinten “arbeiten”, steht er vielmehr für den berechtigten Wunsch vieler, daß Fußball endlich mal wieder in Frankfurt auch gespielt und nicht nur gearbeitet wird. Was als Ergebnis dabei heraus kommt, ist erstmal zweitrangig, wenn auch natürlich nicht ganz nebensächlich.

Daß Caio dazu noch Brasilianer ist und in seinen wenigen Einsätzen durchaus angedeutet hat, wie selbst die FR schon bestätigen konnte, daß er neben seinen unbestrittenen Schwächen auch für Spielfreude und Unberechenbarkeit steht, verstärkt die Symbolik, die mit seiner Person verbunden ist. Aber es muß nicht Caio sein, es könnte jeder beliebige Spieler sein, der mit Spielfreude und Kreativität, vielleicht auch ein bißchen divenmäßiger Launenhaftigkeit in reizvollem Kontrast zu Funkels staubtrockener Philosophie des “Fußball arbeitens” steht.

Den allermeisten Fans, einige Tausend dürften es schon sein, die da “Funkel raus” und “Caio rein” skandieren, und nicht nur eine verschwindend geringe Störerminderheit, diesen Fans also diese Naivität zu unterstellen, zu glauben, Caio würde sie in die CL führen, ist für mich eine Respektlosigkeit und eine schon an Arroganz grenzende Unverschämtheit. Arroganz deshalb, weil diese Leute meinen, sie allein wüßten die tatsächlichen Möglichkeiten der Eintracht richtig einzuschätzen und wüßten demnach auch, welcher Trainer, welche Spieler, welche Taktik und welches Spielsystem richtig sind.

Übrigens, Funkel-raus-Rufe gab es schon weitaus früher als erst am letzten WE.

Und daß sich die FR damit ebenso wie mit der Personalie Funkel durchaus auch mal anders, sachlicher, differenzierter, vor allem aber weniger aufgeregt, die Funkel-raus-Rufer betreffend, auseinandergesetzt hat, kann man hier nachlesen:

Link 1

Warum das heute, auf den Tag genau nach zwei Jahren, so extrem ins Gegenteil umgeschlagen ist, warum man heute nur von Respektlosigkeit der Kritiker und überhaupt nicht mehr von Funkels Verantwortung schreibt, warum man seit einiger Zeit nur noch alles gut und richtig heißt und fast schon wunschgemäß mit Ja und Amen absegnet, was Funkel im Prinzip ganz genauso macht wie damals, kann mir ja vielleicht mal jemand erklären.

Übrigens, die Situation der Eintracht war damals zwar nicht ganz so entspannt wie heute, da man nur einen Platz und einen Punkt von einem Abstiegsplatz entfernt war, aber man hatte damals auch nur einen Punkt weniger als heute.

Die Entspanntheit der heutigen Situation ist sicher nicht dem mittlerweile verbesserten Spielsystem der Eintracht zuzuschreiben, weil sich daran nämlich absolut auch nichts geändert hat, sondern vielmehr dem glücklichen Umstand, daß die Mitkonkurrenten im Abstiegskampf diese Saison einfach mehr für die Eintracht gespielt haben, was wiederum bestimmt kein herausragendes Verdienst Funkels ist.

Während, wie bereits geschrieben, heute für die FR Funkel aus unerfindlichen Gründen auf einmal alles richtig gemacht hat und auch weiter richtig macht, kann ich gerne weitere Beispiele liefern, daß es mal eine Zeit gab, wo die gleiche FR sich durchaus auch mal traute, den Trainer ungeniert zu hinterfragen:

Link 2

Im Prinzip findet man unter diesem Link bei der FR haargenau die gleichen Argumente, die auch die Funkel-raus-Rufer vom Wochenende diesem als Begründung für ihre Respektlosigkeit entgegenhalten würden, wenn er denn eine Einladung zum Debattierclub in der Kurve annehmen würde.

Daß auch die FR insgeheim den Wunsch nach attraktiverem Fußball hegt und diesen sogar in Zusammenhang mit der Personalie Caio bringt, kann man hier nachlesen:

Link 3.

Und hier kann man nachlesen, daß die FR für die heute von ihr so gescholtenen Träumer und Phantasten durchaus auch mal Verständnis aufgebracht hat und dabei selbst relativ unverblümt von Vorstand und Trainer forderte, was sie heute bei anderen als realitätsfern und sogar als unseriös sieht:

Zitat FR online vom 21.04.2009:

“Es liegt in der Natur der Sache, den Schönrednern und Möchtegern-Visionären eher zu glauben als denen, die mit knäckebrottrockenem Realismus daherkommen. Und der da heißt: Eintracht Frankfurt ist nicht besser als Mittelmaß, zumindest kurz- und mittelfristig. Die Hessen müssen in der neuen Saison ihren Lizenzspieleretat kürzen, sie schaffen es nicht einmal, einen mittelmäßig begabten Spieler wie Michael Fink zu halten. Wie wollen sie es dann hinkriegen, in die Phalanx der ersten Fünf, Sechs einzubrechen? Wer das in Permanenz fordert, auch wider besseren Wissens, hat den Pfad der Seriosität eigentlich schon verlassen.”

Und hier der Link zu Durstewitz’ Kommentar vom Januar 2008:

Link 4

Daß die FR selbst für das Auspfeifen von Spielern, auch wenn diese nicht mehr für die Eintracht spielen und auch nicht gerade einen rühmlichen Abgang hatten, etwas mehr Verständnis aufbringen kann, zumindest aber wesentlich unaufgeregter berichtet, und daß selbst Funkel nicht nur Verständnis zeigt, sondern sogar laut FR noch bemüht ist, die Stimmung weiter aufzuheizen, kann man hier nachlesen:

Link 5

Sicher ist es etwas ganz anderes, Jones für seinen Blödsinn, den er verzapft hat, auszupfeifen, als einen Meier, obwohl der gerade ein Tor für die Eintracht geschossen hat. Aber geht es hier nicht um “den respektvollen Umgang mit ALLEN Menschen” ?
Und wer will bei aller vielleicht berechtigten Antipathie ernsthaft abstreiten, daß auch Jones nennenswerte Verdienste um die Eintracht hat ?

Auch hier kann man ganz unverblümt nachlesen, daß für die FR längst nicht wie heute immer alles richtig war, was Funkel machte und macht.

Ja sie erdreistete sich sogar, Funkels System und Aufstellung relativ deutlich in Frage zu stellen, was man seit einiger Zeit so schmerzlich vermißt und dafür, trotz mehr als offensichtlicher Stagnation in der Weiterentwicklung, nur noch diese unerträglichen Halleluja-Gesänge der Kilchenstein und Co. vorgesetzt bekommt:

Wie man lesen kann, hat sich die FR auch hier wieder einiger der Hauptargumente der Funkel-Kritiker bedient (oder war es doch umgekehrt ?), nämlich die zu vorsichtige Spielweise bei Gegnern, die mit etwas mehr Mut zum Risiko durchaus schlagbar wären.

Hier kann man lesen, wie die FR auch gegenüber Bruchhagen Funkel in Frage stellt:

Link 10

Und hier kommt es jetzt ganz dick. Sogar handfeste Schuldvorwürfe werden gegenüber Funkel erhoben.
Eine Respektlosigkeit sondergleichen, tstststs….:

Link 11

Und hier fragt sich die FR, ebenso wie die jetzt so geschmähten Funkel-raus-Rufer, ob Funkel auch ein Trainer für eine Weiterentwicklung nach oben und nicht nur für Aufstieg- und Klassenerhalt wäre.

Link 12

Hier sieht es Durstewitz im Interview mit Funkel sogar als “sachlich, fachliche Kritik”, wenn man, wieder wie die Funkel-raus-Rufer, davon spricht, die Mannschaft hätte sich nicht weiter entwickelt:

Link 13

Hat sie sich denn heute so enorm weiter entwickelt, daß man diese Fragen in der FR nicht mehr liest ?
Übrigens, auch damals, vor genau zwei Jahren, gab es schon eine ganz ähnliche Serie von Verletzungen wie heute. Und heute wird sie im Gegensatz zu damals zur Entlastung Funkels genommen.

Zum Schluß noch ein Schmankerl, wo die FR mit unverhohlenem Verständnis für das Frankfurter Umfeld auch ihre eigene Erwartungshaltung gegenüber Funkel deutlich zum Ausdruck bringt:

Link 14

Und noch eins, wo Kollege Meier nicht gerade gut bei wegkommt, die FR ihm aber immerhin zwei, drei geniale Momente pro Spiel bescheinigt ;-)

Link 15

Und nun wirklich zum guten Schluß wagt sogar Kilchenstein die Systemfrage:

Link 16

Und jetzt habe ich einfach keinen Bock mehr.

Wer jetzt noch was zu Meckern hat, soll sich halt keinen Zwang antun. Ich sehe mich in keiner Bringschuld mehr.

Und wer Rechtschreib- oder sonstige Fehler entdeckt, soll sie sich über’s Bett oder ins Klo hängen. […] Vielleicht aber noch mal die Frage an die versammelte Kompetenz hier. Warum heute so und damals anders ? Gab es vielleicht doch eine stillschweigende Vereinbarung zwischen AG und FR, nachdem die FR über eine Beschwerde der Eintracht berichtete, die eine angeblich unerträgliche, kontraproduktive Hetze der lokalen Presse gegen die grundsolide Arbeit der Herren Bruchhagen und Funkel zum Inhalt hatte ?

Den Artikel hierzu habe ich nicht gefunden, aber es gibt ihn definitiv. […]

***

Epilog

Keine leichte Lektüre dies alles. Ich möchte darum bitten, dem Schreiber jenen Respekt entgegenzubringen, den man selbst gerne hätte, wenn man sich eine solche Arbeit macht. Die Stellen in Klammern […] wurden von mir redigiert bzw. weggelassen, da sie meiner Meinung nach nichts mit dem Thema zu tun hatten. Die Links wurden in darstellbare Form umgearbeitet. Ansonsten wurde am Text, den mir “dabbes” zugemailt hat, nichts verändert.

Danke.

Von Stefan Krieger | Do 23.04.09 07:25h |

294 Kommentare

1. Horst Hrubesch am Donnerstag, 23.04.09 07:37h

Moin,

ich frage mich echt hier, was die Eintracht Fans erwarten. Schhönen Fussball, den nicht mal die deutsche Nationalmanschaft gegen Lichtenstein spielen kann. Und das soll ein Caio bringen. Lachhaft. Wenn Ihr guten Fussball sehen wollt, holt euch Premiere und schaut euch Barca an (erste Halbzeit gegen die Bayern). Wenn ich um die Meisterschaft mitspielen wollt, kauft euch den Bundesliga Manager für den PC. Alles andere ist realitätsfremd in der heutigen Zeit. Das Team gibt sein bestes, das sollte man auch für sein Team geben, zudem auch ein Trainer Funkel gehört.
2. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 07:38h

Zitat
“Ich möchte darum bitten, dem Schreiber jenen Respekt entgegenzubringen, den man selbst gerne hätte, wenn man sich eine solche Arbeit macht.”
3. Fipps am Donnerstag, 23.04.09 08:06h

Viel, viel Holz. Aber irgendwie bin ich nach all dem nicht wirklich schlauer als vorher, was mir nun gesagt werden sollte. Viel mehr fehlt mir bei all den Worten die Stringenz in der Aussage.
Und vor allem schade, das bei aller berechtigter Kritik an FR, Funkel und Co, immer noch soviel Gehässigkeit in der Sprache mitschwingen muss. Der Ton macht die Musik und in diesem Fall diskreditiert er die Argumente. Schade. Ich persönlich habe einfach keine Lust mehr auf sowas und hab mir deshalb noch keine echte Meinung zu dabbes Beitrag bilden können, weils mir vorwiegend erstmal sauer hochgekommen ist.
Warum immer und immer wieder diese gegenseitige Bitterkeit?
4. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 08:09h

Mir persönlich fehlt, und ich sage “leider”, der Bezug zum Thema “FR auf BILD-Niveau”. Vielleicht gehe ich später näher darauf ein. Alles in allem bleibt bei mir eher haften, der Autor mag die angebliche “Pro-Funkel Berichterstattung” der FR nicht gut finden.
5. pgsmith am Donnerstag, 23.04.09 08:10h

Gefühlte 4000 Zeilen Selbstdarstellung münden im Funkel-Caio-Mantra, da habe ich aufgehört zu lesen, denn da kommen ja noch weitere gefühlte 500000 Zeilen. Und mir wurde klar, das steh ich nicht durch.

Tut mir Leid! Ich hab’s echt versucht!
6. jdec am Donnerstag, 23.04.09 08:12h

Erstmal Glückwunsch und Anerkennung für dieses “Werk”.

Ich bin teilweise auch der Ansicht, dass es sich der Profi-Journalismus in unseren Frankfurter Medien ein wenig einfach macht in er letzten Zeit. Gerade in letzter Zeit gleichen die Artikel eher durchweg Kommentaren. Von wirklich recherchierten Artikeln, außer die üblichen Interviews mit dem Übungsleiter, ist nichts zu lesen.

Warum versucht die FR nicht mal, als objektives Berichtserstattungsmedium, auf die “andere Seite”, die “bösen” Fans zuzugehen (sei es Kurve oder Business Seats) und dort einen Interviewpartner zu finden, der erklärt, warum es zu dieser Abneigung kommt.

Die FR könnte, wenn sie wollte, wirklich zur Aufklärung und zur Entpolemisierung beitragen und damit zu einer ruhigeren Eintracht. So zu oft werden nur die gleichen Fragen immer und immer wieder gestellt.
7. Der_Profi am Donnerstag, 23.04.09 08:22h

War mir selbst früh am Morgen eindeutig zu lang und zu komplex. Kürzer, prägnanter und inhaltlich wo möglich besser abgegrenzt hätten dem Thema besser gestanden.
8. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 08:23h

“Warum versucht die FR nicht mal, als objektives Berichtserstattungsmedium, auf die “andere Seite”, die “bösen” Fans zuzugehen (sei es Kurve oder Business Seats) und dort einen Interviewpartner zu finden, der erklärt, warum es zu dieser Abneigung kommt.”

Das wurde schon versucht. Aber beide Parteien (Kurve, VIPs) sind teilweise nicht besonders begeistert von den Bemühungen gewesen.
9. schusch am Donnerstag, 23.04.09 08:26h

Okay!

dabbes hat geliefert. Das muss man sich jetzt mal in Ruhe anschauen (die ich jetzt allerdings gerade im Moment nicht habe).
10. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 08:28h

@jdec
Noch ein Nachtrag: Du darfst nicht vergessen, dass die FR auch nur begrenzt Platz im Blatt hat — und das dieses Thema da draußen, bei der “normalen” Leserschaft, viel weniger Leute interessiert als wir Internet-Affinen uns vorstellen können.

Im Netz stellt sich die FR hier und auch mit Veröffentlichung der Leserbriefe in den letzten Tagen meiner Meinung nach ziemlich transparent dar und gibt im Prinzip jeder Gruppierung die Chance, zu Wort zu kommen.
11. schaumerma am Donnerstag, 23.04.09 08:29h

“Tatsächlich ist es aber so, und da schließe ich von mir durchaus auf den größten Teil der Funkel-Kritiker, daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.”

An der Stelle höre ich auf zu lesen und zu diskutieren.
Das kann nur jemand schreiben, der nicht weiß, wie weh ein Abstieg tut.
Und wieviel Geld er kostet. Und wie er junge, talentierte Spieler vertreibt. Und, und, und ..

Aber man hat ja vorher noch “etwas Spaß” am Gebotenen gehabt.
Na denn.
12. UliSteinausWI am Donnerstag, 23.04.09 08:29h

Erstmal Hut ab vor der Leistung, die hinter diesem Artikel steckt. Diese Menge Links zu liefern bedeutet eine ganze Menge zu lesen und zu bewerten. Dafür muss man sich bedanken.

Ich habe jetzt mal einige Links angelesen, komme aber erst heute Abend/Nacht oder vielleicht erst morgen dazu, alles zu lesen. Und so lange möchte ich meinen Kommentar zu dem Beitrag auf das Gesagte beschränken.
13. UliSteinausWI am Donnerstag, 23.04.09 08:48h

ABER: Bei diesem Artikel fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_f... von dem sonst von mir geschätzten Ingo Durstewitz hat mich gestern das Gefühl beschlichen, einen Artikel der B*** vor Augen zu haben.

Das Ganze ist eine solche Eloge auf Alex M., die unkritisch ihm gegenüber und so abwertend Caio gegenüber ist dass sie auf mich schon gesteuert wirkt.

Also wenn da steht “unter Fußballfachmännern gibt es keine zwei Meinungen, dass Meier zu Recht anstelle von Caio spielt.” dann mag das so sein. Aber vier Zeilen später Meier zu zitieren mit “Ich bin nicht der Grund, dass Caio nicht spielt.” fand ich dann schon komisch.

Dann wird mir ein bisschen zu sehr auf die Tränendrüse gedrückt: “(…) als Meier verletzt war. Und er war lange verletzt, mehr als ein Jahr wegen einer hartnäckigen Knieblessur. Schnee von gestern.” Da fehlt nur noch der Hinweis auf lange, einsame Spaziergänge mit dem Hund.

Und was mir ganz übel aufgestoßen ist: Der Artikel ist eine ebenso deutliche Meinungsmache GEGEN Caio, und das sollte vielleicht in der jetztigen Situation auch nicht sein. Denn die Formulierung “Caio also, dieser unbedarfte junge Mann, der Fußball-Frankfurt teilt. Und es nicht einmal mitbekommt.” stellt ihn als naiven jungen Mann ohne jegliche Beziehung zur Realität dar, und die Aussage über Meier “er streut keine überflüssigen Übersteiger in sein Spiel” verführt natürlich zu der umgekehrten Überlegung Caio mache mindestens einen Haken zuviel und sei nicht effektiv genug.

So, ich wollte meine Meinung zu dem Artikel gestern schon loswerden, ist auch sehr lang, aber ich finde es sollte mal gesagt werden.
14. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 08:50h

Ja,ja, ich weiß. No jokes with names.

Ich habe das jetzt mit Interesse und Aufmerksamkeit gelesen. Ich teile die dort vertretene Auffassung nicht.

Meines Erachtens belegen die aufgeführten Links gerade nicht die vom Verfasser aufgestellte These.

Ich kann weder eine ” Hofberichterstattung” noch irgendeinen Beitrag auf Bild Niveau entdecken. Und ich lese die Bild jeden Tag. Nicht nur den bekannt “guten ” Sportteil:)

Was hat es eigentlich mit unkritischer Berichterstattung zu Tun, wenn man Fehlentwicklungen in der Fanszene benennt?

Dieses Zitat ist für mich die Krönung.
“Hier wird ganz übel Stimmung gemacht und zwar mit billigster Polemik, wie man sie sonst nur von pubertären Pennälern aus Internetforen kennt. “

Kilchenstein hat schlicht und ergreifend recht. Von denjenigen die sich in dieser amorphen Masse verstecken, hätten nur die allerwenigsten die Courage dies dem Trainer oder Herrn Bruchhagen ins Gesicht zusagen.

Meines Erachtens ist die Absicht von Dabbes auch kürzer zu fassen.
“Funkel raus und Caio rein.”

Das ist alter Wein in neuen Schläuchen.
15. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 08:59h

Zitat:
“Mir persönlich fehlt, und ich sage “leider”, der Bezug zum Thema “FR auf BILD-Niveau”. Vielleicht gehe ich später näher darauf ein. Alles in allem bleibt bei mir eher haften, der Autor mag die angebliche “Pro-Funkel Berichterstattung” der FR nicht gut finden.”

@Stefan, der Bezug fehlt nicht, er geht aber leider durch die Menge an Text unter. Das muß ich schon zugeben.
Aber ich hatte auch wirklich viel zu sagen, was mir am Herzen lag, nachdem, was sich hier in Frankfurt in der letzten Zeit so tut.
Zumindest kann man mir als bekennendem Funkel-Kritiker nicht sagen, ich würde nicht zumindest versuchen, Argumente einzubringen und würde nur respektlos “Funkel raus” johlen.

Nochmal zum Bild-Vergleich. Der für mich darin implizierte Vorwurf an die FR ergibt sich aus der für mich seit einiger Zeit nicht mehr gegebenen unabhängigen, objektiven Berichterstattung der FR in Sachen Eintracht Frankfurt, was ja gerade auch den Hauptkritikpunkt an der Bild ausmacht.
Da wird meinem Empfinden nach mittlerweile viel berechtigte Kritik einfach weggelassen, die früher, und die Links sollen das belegen, durchaus wesentlicher Bestandteil der Berichterstattung und Kommentierung der FR war.
Dazu, und das hast du auch ganz richtig festgestellt, sehe ich durchaus auch Parallelen in der Polemik, die ich zumindest mit Kilchensteins Kommentar belegt habe, die aber auch an weiteren Stellen zu finden ist.
Daß diese Polemik auch hier und in anderen Foren absolut übernommen wird, kann man ja nachlesen.
Funkel-Kritiker sind erstmal grundsätzlich unseriös und respektlos und haben keine Argumente.
Das Gegenteil wollte ich wortreich belegen.
16. carpe diem am Donnerstag, 23.04.09 09:02h

Moin,

da ich heute morgen eine längere Zugfahrt durch Spanien auf mich nehmen muß, hab ich das mal alles gelesen.

Ich fand rein gar nichts, was erklären würde, wieso der Verfasser der FR, Bild Niveau attestiert.

Die Bild ist doch eher populistisch, und bei der FR hat man den Eindruck, das sie in den letzten Wochen und Monaten kein Öl mehr ins Feuer giessen will.
Das wäre dann aber genau das Gegenteil dessen was man von der Bild erwarten würde.

Carpe
17. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:06h

Zitat:
Ich habe das jetzt mit Interesse und Aufmerksamkeit gelesen. Ich teile die dort vertretene Auffassung nicht.

Meines Erachtens belegen die aufgeführten Links gerade nicht die vom Verfasser aufgestellte These.

Ich kann weder eine ” Hofberichterstattung” noch irgendeinen Beitrag auf Bild Niveau entdecken. Und ich lese die Bild jeden Tag. Nicht nur den bekannt “guten ” Sportteil:)

Na prima, dann hast du mich ja schon mal bestätigt, denn die Links sollen ja gerade belegen, daß die Haus- und Hofberichterstattung früher nicht gegeben war, sondern erst seit einiger Zeit, wo es diese verlinkte Kritik in dieser Form und eigentlich überhaupt nicht mehr gibt.
18. Lajos_Detari am Donnerstag, 23.04.09 09:07h

Die von Dabbes erwähnte Entwicklung der Berichterstattung in der FR habe ich auch festgestellt, allerdings ist meine persönliche Bewertung eine ganz andere.
Meine Interpretation der “Wandlung” der FR-Berichterstattung ist dem Umstand geschuldet, dass sich die Redakteure in den letzten 2 Jahren intensiv mit der Materie befasst haben und sich so eine andere Bewertung der Lage der Eintracht entwickelt hat.
Eine inzwischen eteas wohlwollendere Berichterstattung hat also nichts mit Hofberichterstattung zu tun.
Ein wichtiger Unterschied zwischen Boulevardjournalismus und etwas anspruchsvollerem Journalismus ist übrigens, dass Kommentare eindeutig von Berichten zu unterscheiden sind. Dies ist im Sportteil der FR der Fall, in der Zeitung mit den grossen Buchstaben eher nicht.
Meine eigene Bewertung der Lage hat sich in diesem Zeitraum auch bereits 2x geändert und ich habe den Eindruck, dass es vielen Schreibern hier im Blog ähnlich geht.
19. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:08h

“Meine eigene Bewertung der Lage hat sich in diesem Zeitraum auch bereits 2x geändert und ich habe den Eindruck, dass es vielen Schreibern hier im Blog ähnlich geht.”
Jep. Und das fast täglich.
20. Berndi am Donnerstag, 23.04.09 09:10h

Moin

also zu Caio möchte ich nun mal folgendes loswerden. Würde ja auch gern tolle offensive Spiele sehen. Aber wenn ich mir das so anschaue was da geschrieben wird? Das ist doch schon schwach. Wer glaubt denn nun wirklich, dass es am Trainer liegt, dass Caio nicht oder selten spielt und wenn er spielt, dann ist das ja auch nicht so, dass er überzeugt. Ich hoffe es, dass er es noch schafft. Wenn er so gut wäre, wie viele es glauben woollen, warum hat den Bayern oder Hamburg nicht schon längst Caio gekauft?
Leute, träumen ist ja schön, aber immerhin sind wir in der ersten Liga. Was die Eintracht braucht ist ein echter Vollstrecker, wie damals Yeboah oder Smolarek. Aber die jungen Spieler, die die Eintracht jetzt geholt hat, müssen eben erst mal besser werden. Russ hat sich entwickelt, auch Ochs. Das sollte man anderen auch zugestehen.
Trainer, wie Magath und Heynckes sind bei der Eintracht gescheitert. Das Funkel es solange geschafft hat ist auch Bruchhagen zu verdanken.
Das Problem, dass gute Spieler zu anderen Vereinen weggelockt werden ist weder neu noch Eintracht spezifisch. Nur wenn die Spieler hier eine Perspektive sehen können sie auch bei weniger Gehalt gehalten werden.
21. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:12h

Auch ich konnte bisher nur die Artikel anlesen, und mir daher keine abschließende Meinung bilden. Aber ich möchte alleine “Bild-Niveau” differenzieren: Ich denke da an offensichtlich von Beratern lancierte Artikel, die nur dem Selbstzweck dienen, wildeste Spekulationen über Transfers (ok, da gabs auf FR-Seite letztlich bei Fink auch so einige Schüsse ins Blaue), vollkommen unnötige Verletzung der Privatsphäre (was interessiert mich Fenins Karre und ihr Wert?) etc pp.

Das sehe ich bei der FR wirklich nicht.

Die FR-Artikel sind in meinen Augen für Leute, die eben nicht ewig das Internet durchstöbern. Und da hat man scheinbar eine grobe Schieflage bzw. teilweise auch Uninformiertheit der Meinungen wahrgenommen und versucht gegenzusteuern. Inwiefern das jeweils als Kommentar gekennzeichnet sein muss, da habe ich momentan keine fertige Meinung zu. Aber immer dran denken: Wir reden über 22 Männer, die einem Ball hinterherrennen. Für uns ein Hobby. Da erwarte ich gar keine Berichterstattung, die ich im Wirtschaftsteil suche.

Und nicht zuletzt hat sich dabbes leider wirklich mit

“daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.”

diskreditiert — da war ich kurz davor nicht mehr weiterzulesen. Ich glaube hier wurde kollektiv vergessen, wie zweite Liga war und was es bedeuten würde, wenn wir wieder dort wären.
22. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:15h

Zitat:
“Meine Interpretation der “Wandlung” der FR-Berichterstattung ist dem Umstand geschuldet, dass sich die Redakteure in den letzten 2 Jahren intensiv mit der Materie befasst haben und sich so eine andere Bewertung der Lage der Eintracht entwickelt hat.”

Das impliziert aber, daß man sich vorher nicht intensiv mit der Materie beschäftigt hat und sich damals den Vorwurf hätte gefallen lassen müssen, den man heute selbst an die Funkel-Kritiker unter den Fans richtet.
Unter Strich würde es das gleiche bedeuten: Bild-Niveau - respektlos, beleidigend, wenig bis gar nicht fundiert.
23. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:20h

@dabbes
“Das impliziert aber, daß man sich vorher nicht intensiv mit der Materie beschäftigt hat und sich damals den Vorwurf hätte gefallen lassen müssen, den man heute selbst an die Funkel-Kritiker unter den Fans richtet.”

War vor zwei Jahren die Stimmung unter den Funkel-Kritikern wirklich die selbe wie in den letzten Wochen? Gab es damals diesen blanken Hass gegen Spieler bis hin zu öffentlichen Androhungen körperlicher Gewalt? Wenn nicht — wie hätte die FR darüber berichten sollen?
24. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:23h

Zitat:
“Und nicht zuletzt hat sich dabbes leider wirklich mit

“daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.”

diskreditiert — “

Du bist jetzt schon der Zweite, der das so sieht.
Ich weiß wirklich nicht, warum ich mich deswegen diskreditiert haben sollte und ein ein Grund bestehen sollte, nicht mehr weiterzulesen.
Ich habe ja nicht geschrieben, daß es mir auch so geht und daß dies wünschenswert sei. Ich habe lediglich die Stimmungslage vieler, von denen ich weiß, wiedergegeben und auch nur zur Verdeutlichung dafür, daß es ihnen nicht um Champions Legaue, sondern einzig und allein um attraktiven Fußball geht, der nicht nur rein ergebnisorientiert ist.
25. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:24h

Zitat:
“”Meine eigene Bewertung der Lage hat sich in diesem Zeitraum auch bereits 2x geändert und ich habe den Eindruck, dass es vielen Schreibern hier im Blog ähnlich geht.”
Jep. Und das fast täglich.”

“Fast täglich” finde ich deutlich übertrieben. Andererseits soll man an Meinungen ja auch nicht dogmatisch festhalten.

Die letzten Tage/Wochen drehen sich für mich aber um die Frage, ob wir Eintracht Frankfurt, FC Caio oder Concordia Funkel (nicht von mir) sind. Und die Frage, wann es den letzten — um bei den Interviews nach dem Gladbachspiel zu bleiben — “Marco Russ” Sprechchor gab… Vergleiche auch die ausführungen zu Van Lent und Cha hier kürzlich.
26. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:27h

Nach dem Gladbach Spiel gab es “Markus Pröll” Sprechchöre. Wenn man böswillig sein wollte, könnte man unterstellen, dies allein aus dem Grund, weil er vom Trainer vorher auf die Bank verbannt wurde. So war jedenfalls mein erster Gedanke.
27. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:29h

Zitat:
“Du bist jetzt schon der Zweite, der das so sieht.
Ich weiß wirklich nicht, warum ich mich deswegen diskreditiert haben sollte und ein ein Grund bestehen sollte, nicht mehr weiterzulesen.
Ich habe ja nicht geschrieben, daß es mir auch so geht und daß dies wünschenswert sei. Ich habe lediglich die Stimmungslage vieler, von denen ich weiß, wiedergegeben und auch nur zur Verdeutlichung dafür, daß es ihnen nicht um Champions Legaue, sondern einzig und allein um attraktiven Fußball geht, der nicht nur rein ergebnisorientiert ist.”

Ok, stimmt, das habe ich nicht richtig wargenommen und nehme das gegen dich zurück. Aber die Abneigung gegen jeden, der das so sieht, bleibt bestehen. Genau wie gegen jene, die vor Spielen gegen “Gegnern auf Augenhöhe”, wo am Ende jeder Punkt zählt, auf eine Niederlage hoffen, “weil der dann endlich weg ist”.

Abstieg ist und bleibt Arsch.

Und gerade eben, wo der große Ausverkauf in der BL ansteht, wäre ein Abstieg dauerhaft richtungsweisend.
28. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:31h

Zitat:
“@dabbes
“Das impliziert aber, daß man sich vorher nicht intensiv mit der Materie beschäftigt hat und sich damals den Vorwurf hätte gefallen lassen müssen, den man heute selbst an die Funkel-Kritiker unter den Fans richtet.”

War vor zwei Jahren die Stimmung unter den Funkel-Kritikern wirklich die selbe wie in den letzten Wochen? Gab es damals diesen blanken Hass gegen Spieler bis hin zu öffentlichen Androhungen körperlicher Gewalt? Wenn nicht — wie hätte die FR darüber berichten sollen?”

@Stefan, ich habe das an anderer Stelle schon mehrmals geschrieben, der Begriff “Haß” ist mir in diesem Zusammenhang viel zu starker Tobak, polemisch halt.
Haß beschreibt eine ganz extreme menschliche Gemütslage, die manchen zum Äußersten treibt.
Ich persönlich habe einen solchen Haß eben noch nicht festgestellt. Mag sein, daß ich da was verpaßt habe.
Zumindest ich empfinde absolut keinen Haß gegenüber wem auch immer.
Sicher, Wut empfinde ich, berechtigte, wie ich meine. Aber das ist eine Gemütslage, die man kontrollieren und steuern kann und die gerade beim emotionsbeladenen Fußball sicher nichts Neues und Außergewöhnliches ist.
29. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:32h

Zitat:
“Nach dem Gladbach Spiel gab es “Markus Pröll” Sprechchöre. Wenn man böswillig sein wollte, könnte man unterstellen, dies allein aus dem Grund, weil er vom Trainer vorher auf die Bank verbannt wurde. So war jedenfalls mein erster Gedanke.”

Nach der Abwehr gegen Marin fand ich sie sehr gut als Anfeuerung und habe mitgeschrien. Nach dem Spiel, ja, da wäre die Mannschaft zu feiern gewesen, hab mich in dem Moment auch etwas gewundert. Aber es wurde ja recht schnell umgeschaltet. Trotzdem — ich verstehe Russ’ Frust.
30. Octavia am Donnerstag, 23.04.09 09:33h

Puhh, anstrengend hier zur Zeit.
Zitat:
“Tatsächlich ist es aber so, und da schließe ich von mir durchaus auf den größten Teil der Funkel-Kritiker, daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.”
Tut mir leid, das kann ich wirklich überhaupt nicht nachvollziehen (wurde ja auch schon z. B. von schaumerma erwähnt.)
Was ist denn bitte “einfach nur attraktiver Fussball?” Ich geh ja häufig ins Stadion, z.B. zu Bayer Leverkusen, und was man da so sieht, hat auch meistens nicht mehr Unterhaltungswert als ein x-Beliebiges Eintracht-Spiel.

@dabbes: Respekt für die viele Arbeit. Ich teile Deine Meinung nicht, und lese die Eintracht-Berichte in der Rundschau recht gerne. Eine Kleinigkeit ist mir aber noch aufgefallen:
“Und auch Kilchenstein faselt in seinem gestrigen Kommentar was von “mangelndem Respekt”
“nur noch diese unerträglichen Halleluja-Gesänge der Kilchenstein und Co. vorgesetzt bekommt:”

Mir persönlich gefällt es nicht, wenn es doch auch um Respekt gegenüber anderen Meinungen geht, eine solch abwertende Wortwahl zu lesen. Wie gesagt, vielleicht nur eine Kleinigkeit.
31. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:34h

“Zumindest ich empfinde absolut keinen Haß gegenüber wem auch immer.”
Das habe ich dir nicht unterstellt. Aber ich habe Beweise und Zeugen für etwas, was man beim besten Willen nicht anders als mit dem Begriff “Hass” ausdrücken kann.
32. Worredau am Donnerstag, 23.04.09 09:35h

“Ich möchte darum bitten, dem Schreiber jenen Respekt entgegenzubringen, den man selbst gerne hätte, wenn man sich eine solche Arbeit macht.”

Der Umfang der Einleitung sprengt bei weitem meinen Pausenrahmen, so muss es zunächst beim Zollen meines Respekt bleiben, Stefan. :(
P.S. Du weißt ja, dass akribisches Arbeiten leider allzu leicht mit “Haarspalterei” verwechselt wird? :.(
33. Beverungen am Donnerstag, 23.04.09 09:42h

der beitrag vom dabbes beginnt mit dem schlechten gewissen, zu dem er genötigt wurde.

so macht sich der täter stilistisch zum opfer. ausgangspunkt war ja eigentlich die begebenheit, dass dabbes hier behauptungen aufgestellt hat, die er nicht belegen konnte. üblicherweise sieht der weg ja andersherum aus - ich habe belege und behaupte daraufhin etwas. wenn nun die bitte um stichhaltigkeit als “nötigung” aufgefasst wird, vergeht mir die lust, gelassen zu bleiben.

wenn des weiteren in einem beitrag, der sich angeblich mit dem vergleich des niveaus zwischen bild und fr beschäftigt, das wort “funkel” sage und schreibe 31mal auftaucht, dann kann ich heute guten gewissens freinehmen. dass durstewitz und kilchenstein ab und an widersprüchlich sind, ist bekannt, ebenso dass sich diverse kleine schludrigkeiten geleistet werden (siehe kids blog). dass die bild (siehe bild-blog.de) regelmäßig absichtlich lügt und ebenso regelmäßig vom presserat gerügt wird auch.

was medienkritik aber mit “attraktivem fußball” zu tun hat verschließt sich mir und deshalb grüße ich freundlich mit einem beherzten:

thomas zampach fußballgott.
34. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:45h

Zitat:
“”Zumindest ich empfinde absolut keinen Haß gegenüber wem auch immer.”
Das habe ich dir nicht unterstellt. Aber ich habe Beweise und Zeugen für etwas, was man beim besten Willen nicht anders als mit dem Begriff “Hass” ausdrücken kann.”

Nun gut, dann habe ich tatsächlich was verpasst.
In meinen Kreisen kann ich feststellen, daß sich anfängliche Wut nicht in Haß, sondern vielmehr in bedenkliche Gleichgültigkeit und Distanz wandelt.

Aber mal was anderes. Wenn es diesen Haß wirklich gibt, den du da beobachtet haben willst, meinst du dann nicht aus, daß es dann höchste Zeit wäre, die Gründe hierfür zu erforschen und abzustellen ?
Ich sehe da gar nicht mal nur die Eintracht-Offiziellen in der Verantwortung, sondern durchaus auch weit übergeordnetere gesellschaftliche Ebenen.
Denn so ein Haß käme ja nicht von ungefähr.
Aber auf Details einzugehen, würde hier wirklich zu weit führen.
35. Andinatidis am Donnerstag, 23.04.09 09:47h

Danke für den arbeitsaufwendigen, ausführlichen Text, dabbes. Ich fürchte aber die Antwort ist relativ leicht.

“Warum heute so und damals anders ?”

Weil die Situation eine völlig andere ist!? Ich finde sogar dass du das Gegenteil deiner These belegst. Denn Kilchenstein und Co. kritisieren wenn es die Situation erfordert. Das hast du ja ausreichend belegt. Das tun sie aktuell weniger weil sie das von der Eintracht auferlegt bekommen haben?! Das glaubst du wirklich?

@ alle: Im ersten Kommentar morgens nicht auf den aktuellen Text einzugehen entwickelt sich fast schon zum Klassiker….
36. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:49h

Zitat:
“Und auch Kilchenstein faselt in seinem gestrigen Kommentar was von “mangelndem Respekt”
“nur noch diese unerträglichen Halleluja-Gesänge der Kilchenstein und Co. vorgesetzt bekommt:”

Mir persönlich gefällt es nicht, wenn es doch auch um Respekt gegenüber anderen Meinungen geht, eine solch abwertende Wortwahl zu lesen. Wie gesagt, vielleicht nur eine Kleinigkeit.”

Nun, ich habe die gewaltige Respektlosigkeit mir gegenüber einfach mal als Freibrief für eine klitzekleine Respektlosigkeit meinerseits genommen.
37. RijkaardRotzt am Donnerstag, 23.04.09 09:54h

das Thema Funkel-Meier-Caio wäre doch so leicht zu lösen
gewesen, wenn FF öfter mal beide aufgestellt hätte,
anstatt diese Entweder/Oder Diskussion aufkommen zu lassen.
Meier und Caio haben beide Qualitäten, aber völlig verschiedene Spielanlagen, die sich nicht gegenseitig behindern müssen, sondern ergänzen können.
Natürlich hat Meier einen gewissen Bonus beim Trainer, den er sich aus meiner Sicht aber auch aus den vergangenen Jahren verdient hat. Und Caio kommt auch aus meiner Sicht bei FF aufgrund diverser Disziplinlosigkeiten einfach etwas zu schlecht weg, taktische Einwechslungen für 1-15 Minuten sind zu wenig, um ins Spiel zu finden.
Also, pro Meier und Caio, dann auch pro Friedhelm,
und alles wird wieder gut !
38. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 09:55h

Zitat:
“Danke für den arbeitsaufwendigen, ausführlichen Text, dabbes. Ich fürchte aber die Antwort ist relativ leicht.

“Warum heute so und damals anders ?”

Weil die Situation eine völlig andere ist!? Ich finde sogar dass du das Gegenteil deiner These belegst. Denn Kilchenstein und Co. kritisieren wenn es die Situation erfordert. Das hast du ja ausreichend belegt. Das tun sie aktuell weniger weil sie das von der Eintracht auferlegt bekommen haben?! Das glaubst du wirklich?

@ alle: Im ersten Kommentar morgens nicht auf den aktuellen Text einzugehen entwickelt sich fast schon zum Klassiker….”

Ich finde, die jetzige Situation unterscheidet sich nicht wesentlich von der damaligen, von den genannten Ausnahmen mal abgesehen.
Und wenn man damit nicht nur die Tabellensituation meint, dann ist der Rumpelfußball sogar haargenau der gleiche wie damals.

Ja, und an die Auflagen glaube ich wirklich.
39. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 09:55h

Zitat:
“@ alle: Im ersten Kommentar morgens nicht auf den aktuellen Text einzugehen entwickelt sich fast schon zum Klassiker….”

Immerhin kein “Erster!” Geschreie…
40. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 10:00h

Zitat:
“das Thema Funkel-Meier-Caio wäre doch so leicht zu lösen
gewesen, wenn FF öfter mal beide aufgestellt hätte,
anstatt diese Entweder/Oder Diskussion aufkommen zu lassen.
Meier und Caio haben beide Qualitäten, aber völlig verschiedene Spielanlagen, die sich nicht gegenseitig behindern müssen, sondern ergänzen können.
Natürlich hat Meier einen gewissen Bonus beim Trainer, den er sich aus meiner Sicht aber auch aus den vergangenen Jahren verdient hat. Und Caio kommt auch aus meiner Sicht bei FF aufgrund diverser Disziplinlosigkeiten einfach etwas zu schlecht weg, taktische Einwechslungen für 1-15 Minuten sind zu wenig, um ins Spiel zu finden.
Also, pro Meier und Caio, dann auch pro Friedhelm,
und alles wird wieder gut !”

Eine Sichtweise, die der meinen sehr nahe kommt.
Und wenn Caio in vier oder fünf Spielen von Anfang bis Ende, was ihm keinen Spielraum mehr für Ausreden und Entschuldigungen lassen würde, wirklich nur Schrott kickt, dann wäre die heile Welt der Eintracht-Fans zumindest im Fall Caio absolut wieder hergestellt.
Übrigens, mir persönlich ist es relativ egal, ob nun Caio oder Meier oder beide spielen. Habe auch nie “Caio rein” gefordert.
Mir geht es vielmehr um Funkels Philosophie im Allgemeinen.
41. Boris Schwebel am Donnerstag, 23.04.09 10:03h

Off-Topic. *sorry*

@Sebastian

Du hast nicht zufällig gestern Fotos beim Länderspiel gemacht ?
Such speziell vom Einlauf und während der Hymne, da meine Tochter mit dabei war.

Thx for Info
42. z-heimer am Donnerstag, 23.04.09 10:09h

Guter Beitrag, dabbes! Für mich fast so etwas wie ein Referenz-Text - Respekt!

Was die Frage nach dem “Warum heute so und damals anders?” betrifft, habe ich so eine Vermutung: Vielleicht liegt das einfach an dem schlechten Gedächtnis der Autoren? Es soll ja auch den einen oder anderen Eintracht-Anhänger geben, der davon geplagt wird oder - je nach Sichtweise - damit gesegnet ist. ;-)
43. Boris Schwebel am Donnerstag, 23.04.09 10:09h

Wie komme ich eigentlich auf Sebastian ? *kopfschüttel*
Meinte natürlich Stefan. ;-)
44. sge-dimert am Donnerstag, 23.04.09 10:17h

ZITAT:
Tatsächlich ist es aber so, und da schließe ich von mir durchaus auf den größten Teil der Funkel-Kritiker, daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.
ZITAT ENDE

Ich habe dieses Zitat aus dem Einführungsartikel ausgefiltert.
Wer viel schreibt sagt auch manches nebenbei was so tiefgründig ist, dass ein Kommentar schon fast überflüssig wird.
Hinter diesem Satz steckt der “Zeitgeist” einer ganzen Generation in dieser Gesellschaft.

Sorry, dass mir dazu nichts prickelnd Humoriges einfällt als ein Songtext:

Songtext: Ich will Spass ich will Spass, ich geb Gas ich geb Gas !!
45. pomp am Donnerstag, 23.04.09 10:23h

Hui, da hat sich einer aber wirklich viel Arbeit gemacht. “Schade” ist tatsächlich, das der FR - Bild Bezug untergeht. Meiner Meinung nach liegt das zwar weniger an der Textmasse als vielmehr an der Unhaltbarkeit der These, aber seis drum.
Was bleibt also?
Ich für meinen Teil kann keine kritkfreie “Hofberichterstattung” ausmachen. Auch nicht im Vergleich der von dir dankeswerter Weise zusammengetragenen Artikel und der heutigen Berichterstattung. Das Thema wird auch heute nicht totgeschwiegen, Bruchhagen wurde gefragt, wie und ob er gedenkt zu reagieren. Auch heute wird Funkel gefragt, wie er mit der Kritik umgeht. Natürlich kann man sich gegebenfalls an irgendeiner Formulierung aufhängen, wenn man das denn möchte und lange genug sucht. Das kann man aber immer und überall. Was also wären Fragen, die du heute vernachlässigt siehst, die du aber im sinne einer kritischen Berichterstattung gerne lesen würdest? Ich seh das Problem nicht wirklich, vielleicht würde eine Beantwortung dieser Frage aber ein klein wenig Licht ins Dunkel bringen und generell verständlicher machen, woran du deine Kritik festmachst.

Vielleicht noch eins. Du schreibst:
“Sicher ist es etwas ganz anderes, Jones für seinen Blödsinn, den er verzapft hat, auszupfeifen, als einen Meier, obwohl der gerade ein Tor für die Eintracht geschossen hat. Aber geht es hier nicht um “den respektvollen Umgang mit ALLEN Menschen” ?”

Im Prinzip richtig. In der Praxis muss ich dir aber, und das gilt einzig und allein für mich, mit Nein antworten. Die Frage nach einem respektvollen Umgang gegenüber allen Menschen ist zu groß für das doch arg begrenzte Thema. Ich schrecke davor zurück hier Fässer wie “gesamtgesellschaftliche Entwicklung” oder “Verrohung der Sitten” aufzumachen weil es mir in dem Diskussionsrahmen in dem wir uns hier bewegen völlig egal ist, wie Fan xy beim Einkaufen oder in der Bahn mit seinen Mitmenschen umgeht. Hier und jetzt interessiert mich lediglich, wie Fan xy mit den Leuten umgeht, die mit dem Verein verbunden sind, dem er sich selbst verbunden fühlt. Es geht einzig und allein darum, deutlich zu machen, das nicht vergessen werden sollte, das hinter jeder individueller Kritik das Gefühl für den Verein steht, für den ein Meier, ein Köhler und auch ein Funkel tätig sind. Und in dieser Funktion, als für den Verein tätige Menschen, ist ihnen allen Respekt entgegenzubringen wenn ich etwas für Eintracht Frankfurt übrig habe. Und da stehen dann, zumindest für die 90 Minuten auf dem Platz, eben möglicherweise vorhandene persönliche Antipathien hinten an. Wer sich während dem Spiel nicht über ein Tor für die Eintracht freuen kann nur weils vom Meier war, der hat meiner Meinung nach aus den Augen verloren, um was es geht. Selbiges gilt für jeden, der seine persönliche Antipathie Funkel gegenüber zum Anlass nimmt um eine für die Mannschaft schädliche Stimmung zu erzeugen.
Das alles hat nichts damit zu tun, Kritik verbieten zu wollen. Was ich allerdings gerne bereit bin zuzugeben ist, das es ein ziemlich schmaler Grat ist, auf dem man sich da bewegt. Diesen zu verlassen ist nie gut, in keine der beiden Möglichen Richtungen.
46. kunibert am Donnerstag, 23.04.09 10:25h

Danke, dabbes, dass Du Dir die ganze Arbeit gemacht hast. Du hattest einleitend gesagt, dass das kein Beitrag mit wissenschaftlichem Anspruch ist; trotzdem glaube ich aber, dass er etwas davon profitiert hätte, wenn Du Dir vor Beginn der Arbeit ein paar Grundsätze der wissenschaftlichen Arbeit vergegenwärtigt hättest.

Dazu gehört zum einen, dass Du Dir über Deine Fragestellung klar wirst. Wolltest Du — oder Dein Gewissen — dokumentieren, dass die FR das journalistisches Niveau der BILD-Zeitung erreicht hat, oder dass sich die Meinung der FR gewandelt hat und sie nun zum “Hofberichterstatter” der Eintracht Frankfurt AG geworden ist? Die Diskussion hat sich um erstere Behauptung entzündet, aber wie in den Kommentaren bereits angemerkt worden ist, gehst Du auf diesen Punkt nur wenig ein.

Nun gut — auch bei zweiter Fragestellung wäre Dein Beitrag überzeugender geworden, wenn Du Dich etwas wissenschaftlicher genähert hättest. Wie kann man einen solchen Wechsel der Gesinnung nachweisen? Du erwähnst im letzen Absatz etwas, das danach klingt, als hätte es eine Forderung von Eintracht Frankfurt gegeben, positiver in der Presse zu berichten. Das hättest Du vielleicht nicht nur im Nachsatz anfügen, sondern zum Aufhänger Deiner Auflistung machen sollen. Hat sich die Berichterstattung der FR ab diesem Punkt maßgeblich geändert? Und — ganz wichtig — hat sie sich in eine Richtung verändert, die entscheidend von anderen Zeitungen (FNP, FAZ, aber gerne auch überregional) abweicht?

Was Du jetzt mit viel Arbeit geleistet hast, ist eine Zusammenstellung von zwei Jahre alten Artikeln, in denen Funkel in der FR kritisiert wird. Dabei gehst Du, wie bereits angemerkt, nicht darauf ein, ob sich vielleicht die Rahmenbedingungen während dieser zwei Jahre verändert haben, und Du stellst die dortigen Kritikpunkte auch nicht aktuellen Äußerungen in der FR gegenüber. Das wäre aber sehr nützlich gewesen, um tatsächliche Widersprüche aufzudecken.

Nach dem Lesen Deines Beitrags und dem Anlesen der von Dir verlinkten Artikel bekomme ich den Eindruck, dass Du früher, vor zwei Jahren, Deine Meinung in den FR-Artikeln wieder gefunden hast, heute dort aber eine Meinung vertreten wird, die Deiner widerspricht. Es ist nicht auszuschließen, dass Eintracht Frankfurt AG die lokale Presse, und insbesondere die FR, unter Druck setzt, um positiv zu berichten. Wie wahrscheinlich das ist, kann ich schwer abschätzen; aber ich habe Zweifel, dass der Druck so weit geht, dass man von “Hofberichterstattung” sprechen kann, dass die FR das Sprachrohr der Presseabteilung der EF AG geworden sei.

Eine andere Möglichkeit ist, dass die Sportjournalisten der FR die Lage und die Entwicklungspotentiale der Eintracht sowie die Arbeit von Funkel heute anders einschätzen als vor zwei Jahren, Du jedoch noch dieselbe Meinung wie vor zwei Jahren vertrittst. Ich werde mich an dieser Stelle davor hüten, mit dem Finger auf Dich zu zeigen und zu behaupten, dass Du mit Deiner Meinung falsch liegst. Wir sprechen hier über Meinungen, und da sind “richtig” und “falsch” fast immer unangebrachte Kategorien.

Mein persönlicher Kommentar an Dich, dabbes, ist, dass ich an Deiner Stelle mir einfach mal die Möglichkeit durch den Kopf gehen lassen würde, dass Bruchhagen und Funkel mit ihrer biederen Argumentation vielleicht doch nicht ganz unrecht haben, und nach Belegen für diese These der momentaren Mittelmäßigkeit der Eintracht zu suchen, aber auch nach objektiven Möglichkeiten, sie zu widerlegen. Die Sportjournalisten der FR scheinen auf diesen Kurs umgeschwenkt zu sein. Was hat sie dafür veranlasst? Manipulation durch Eintracht Frankfurt — oder vielleicht auch zähneknirschende Einsicht?

So. Das wurde jetzt auch mal wieder etwas länger, und zum Schluss vielleicht auch etwas zu moralisch. Vielleicht sollte ich mich auch mal wieder meiner Arbeit zu wenden. Muss ja was tun für mein Geld. :)
47. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 10:37h

Zitat:
“ZITAT:
Tatsächlich ist es aber so, und da schließe ich von mir durchaus auf den größten Teil der Funkel-Kritiker, daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.
ZITAT ENDE

Ich habe dieses Zitat aus dem Einführungsartikel ausgefiltert.
Wer viel schreibt sagt auch manches nebenbei was so tiefgründig ist, dass ein Kommentar schon fast überflüssig wird.
Hinter diesem Satz steckt der “Zeitgeist” einer ganzen Generation in dieser Gesellschaft.

Sorry, dass mir dazu nichts prickelnd Humoriges einfällt als ein Songtext:

Songtext: Ich will Spass ich will Spass, ich geb Gas ich geb Gas !!”

Ich wollte zwar endlich gerade mal wieder was arbeiten, aber diese sehr gute Kritik kann ich nicht unkommentiert stehen lassen.
Sehr gut, weil sie sich auch haargenau mit meiner Kritik an der heutigen Spaß-Gesellschaft deckt.
Aber auch wieder unpassend, weil du an dieser Stelle genau den Falschen triffst.
Spaß am Spaß sollte schon gegeben sein, das dürfte auch unstrittig sein.
Fußball war schon vor hundert Jahren Spaß und sollte trotz aller Millionen auch Spaß bleiben oder, besser, wieder zum Spaß werden.
Gerade das von wirtschaftlichen Zwängen geprägte, oft rein ergebnisorientierte Spiel kann jeden Spaß nehmen.
Und wenn Fußball in erster Linie nur noch aus wirtschaftlichen Gründen stattfindet, wo nicht mehr die pure Lust am Spiel, sondern der ergebnisabhängige Profit im Vordergrund steht, dann verkommt Fußball zu einem reinen “Event” und produziert erst Spaß-Fans oder, besser, Spaß-Kunden, wie ich sie en masse bei der Übertragung des letztjährigen EM-Endspiels im Waldstadion antreffen konnte.
48. rapno am Donnerstag, 23.04.09 10:46h

“Und wenn Fußball in erster Linie nur noch aus wirtschaftlichen Gründen stattfindet, wo nicht mehr die pure Lust am Spiel, sondern der ergebnisabhängige Profit im Vordergrund steht, dann verkommt Fußball zu einem reinen “Event” und produziert erst Spaß-Fans oder, besser, Spaß-Kunden, wie ich sie en masse bei der Übertragung des letztjährigen EM-Endspiels im Waldstadion antreffen konnte. “

Kurz mein Senf dazu:

Es geht nur noch um Geld. Profi-Sport ist Profit-Sport. Das wird auch niemand mehr ändern. Außer wir hören schlagartig alle auf ins Stadion zu rennen. Ich heiße das auch nicht gut. Aber wenn du kommerzfreien Sport sehen möchtest, musst du in die unteren Klassen schauen.
49. stanislav69 am Donnerstag, 23.04.09 10:46h

@ Kunibert:

Sehr guter Einwurf. Sehe das genauso.

@ dabbes:

Lange Rede, kurzer Sinn… und der geht zum größten Teil am eigentlichen Thema vorbei. Zu dem Thema Funkel-Caio-Meier-Köhler-guter Kritiker-schlechter Kritiker-etc pp hat HeinzGründel schon die richtigen Worte gefunden: Alter Wein in neuen Schläuchen.
50. sge-dimert am Donnerstag, 23.04.09 10:52h

@ dabbes
ich stimme Dir, so wie Du es schreibst durchaus zu:

Aber, die Eintracht ist ein Wirtschaftsunternehmen
und du nimmst an einem Event teil, ob Du willst oder nicht.
Da ist die Realität leider der Kommerz.
Mein Spaß entwickelt sich aus Zusamengehörigkeit
Fankultur, gewonnenen Spielen.
Der Trainer ist mir egal, von mir aus austauschen.
Ob Caio dann nicht mehr trabt werden wir sehen.

Aber es bleibt Kommerz.
51. Fipps am Donnerstag, 23.04.09 11:03h

“Tatsächlich ist es aber so, und da schließe ich von mir durchaus auf den größten Teil der Funkel-Kritiker, daß einfach nur attraktiverer Fußball gewünscht wird, und viele würden dafür gegebenenfalls sogar einen Abstieg in Kauf nehmen, wenn sie nur wieder etwas Spaß am Gebotenen finden könnten.” (dabbes, Eingangsstatement)

“Und wenn Fußball in erster Linie nur noch aus wirtschaftlichen Gründen stattfindet, wo nicht mehr die pure Lust am Spiel, sondern der ergebnisabhängige Profit im Vordergrund steht, dann verkommt Fußball zu einem reinen “Event” und produziert erst Spaß-Fans oder, besser, Spaß-Kunden, wie ich sie en masse bei der Übertragung des letztjährigen EM-Endspiels im Waldstadion antreffen konnte. ” (dabbes,47.)

Also ich versteh Dich einfach nicht (mehr). Spaß ja, aber nicht zu viel? “Event” nein, schöner Fußball ja? Lachend in den Abstieg? Schönen Fußball ohne finanzielle Interessen? Das klingt sehr nach kicken Sonntags im Ostpark aber nicht im Waldstadion…

Mir ist das irgendwie zu hoch.
52. Dontpanic am Donnerstag, 23.04.09 11:12h

Zitat:
”
Du hast nicht zufällig gestern Fotos beim Länderspiel gemacht ?
Such speziell vom Einlauf und während der Hymne, da meine Tochter mit dabei war.”

Deine Tochter kickt iner Nationalmanschaft? :-)
53. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 11:21h

Sehr gut kunibert. Deine Kritik kann ich voll und ganz nachvollziehe, aber deinen meisten Ansprüchen gerecht werden kann ich leider nicht.
Glaub’ mir, es war neben drei bis vier weiteren Hochzeittänzen auch so schon Gefummel genug, überhaupt ein wenig Struktur in meine Gedankengänge und in das daraus resultierende Epos zu bringen.
Es geschah ja auch nicht ganz freiwillig, denn mit meinen etwas vorlauten und nicht ganz emotionsfreien Einlassungen zum Anfang dieser ganzen Diskussion habe ich mich selbst irgendwie gehörig unter Druck gesetzt und mußte einfach was bringen. ;-)

Zitat kunibert:
“Dazu gehört zum einen, dass Du Dir über Deine Fragestellung klar wirst. Wolltest Du — oder Dein Gewissen — dokumentieren, dass die FR das journalistisches Niveau der BILD-Zeitung erreicht hat, oder dass sich die Meinung der FR gewandelt hat und sie nun zum “Hofberichterstatter” der Eintracht Frankfurt AG geworden ist?”

Das eine beinhaltet ja gerade das andere.
Und daß sich die Berichterstattung der FR ab einem bestimmten Zeitpunkt geändert hat, wollte ich ja gerade damit nachweisen, daß ich kritische Artikel verlinkt habe, wozu es heute keine Links mehr gibt.
Das heißt, Kritik gibt es nicht oder zumindest kaum mehr. Keine Kritik heißt für mich Hofberichterstattung.
Denn Kritik gibt es sicher massenhaft oder diese augenblickliche Situation ist nur ein Spuk.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß Zehntausende johlend ihren Unmut äußern, nur um des reinen Johlens Willen.
Wenn die Kritik unberechtigt ist, weil der Ansatz vielleicht falsch ist, dann bleibt aber immer noch der Unmut und dann muß eben der richtige Ansatzpunkt gefunden werden. Unmut fordert aber immer Kritik heraus, und wenn die ausbleibt, dann stimmt was nicht.
Ich habe ja auch versucht herauszustellen, wo meiner Ansicht nach der Ansatzpunkt der Funkel-Kritiker zu sehen ist. Eben nicht in erster Linie am Tabellenstand, sondern vielmehr am unattraktiven, berechenbaren Spiel, am System, an der Philosophie des “Fußball arbeitens”.
Und da können FF und HB bei den FR-Redakteuren noch soviel Überzeugungsarbeit geleistet haben, 4-4-2 statt 4-3-2-1 kann man auch im “zementierten Mittelmaß” spielen lassen.
Und die FR selbst hat ja auch Belege geliefert, daß die Eintracht damit erfolgreicher, nicht nur attraktiver gespielt hat.

Neben der fehlenden kritischen Berichterstattung der FR, was für mich allein schon Beleg des Bild-Niveaus ist, habe ich Kilchensteins Polemik als aktuellen Beleg herangezogen. Zu mehr war leider keine Zeit.
54. eintagsfliege am Donnerstag, 23.04.09 11:21h

zu dabbes: Es wäre respektlos gewesen Jones bei seiner Rückkehr nach Frankfurt nicht wenigstens auszupfeifen! Das kann man doch nicht machen… er hat es sich absolut verdient. Hier geht es auch um Respekt und Anerkennung seiner Leistung ;-))
55. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 11:28h

Zitat:
”
@ dabbes:
Lange Rede, kurzer Sinn… und der geht zum größten Teil am eigentlichen Thema vorbei. Zu dem Thema Funkel-Caio-Meier-Köhler-guter Kritiker-schlechter Kritiker-etc pp hat HeinzGründel schon die richtigen Worte gefunden: Alter Wein in neuen Schläuchen.”

Nein, es sind einfach mehrere Themen, die nicht voneinander zu trennen sind und sich gegenseitig bedingen.
Ausgangspunkt ist natürlich der alte Wein, also Funkel raus oder sonstwer rein.
Aber die Form der Behandlung dieses Themas ist eine ganz andere geworden und drängt sich in den Vordergrund.
56. schusch am Donnerstag, 23.04.09 11:29h

So jetzt auch ich.

dabbes, ich denke immer noch nicht, dass damit der Kern unseres Disputs getroffen ist.

Es ging darum, Deine These zu belegen, warum das Niveau der FR jetzt dem der Bild entspricht oder sogar schlimmer ist. Und das galt es qualitativ zu belegen. Und diese Punkte wurden meiner Meinung nicht stringent herausgearbeitet und gehen in einer allgemeinen Klage über Funkel und Caio und das übliche unter.

Das, worin ich Dir da in Deiner Argumentation folgen kann, ist, dass Du der FR Widersprüchlichkeit vorwirfst.

Es kritisieren sie Funkel und kritisieren sie die Funkel-Kritiker. Zu so einem Schluss kann man wohl nur kommen, wenn man nur in zwei Kategorien, “Pro-Funkel” und “Contra-Funkel”, denkt. Ich denke nicht in solchen Kategorien und ein Journalist sollte auch nicht in solchen Kategorien denken, das wäre tendenziös und manipulativ.

Und in diesem Falle hat es noch nicht einmal mit “Schwarz-Weiß-Denken” und den Graustufen des Lebens zu tun.

Es sind zwei verschiedene Dinge, die man auch unabhängig voneinader betrachten kann:

1. Die Arbeit des gegenwärtigen Trainers. Man kann die Arbeit des Trainers, ein beliebiger Trainer eines beliebigen Fußballvereins auf der Welt, kritisieren, hinterfragen oder darüber diskutieren (was noch lange nicht bedeutet, den Job besser machen zu können.) Das ist überall so und auch nichts ehrenrühriges, dem muss sich ein Trainer auch bei jedem Fußballverein der Welt stellen. Und da ist es egal ob der Trainer Mourinho, Wenger oder Hans Depp heißt. Findet überall so statt, auch in Frankfurt und auch bei der FR.

2. Das Verhalten des Publikums: Ein 4:1 Sieg langt anscheinend nicht, um Teile des Publikums zufrieden zu stellen, diese Teile des Publikums verhalten sich höchst aggressiv, und das kann man auch hinterfragen und kritisieren. Und das darf die FR genauso wie die FAZ und die FNP, die das auch machen.

Insofern erlaube ich mir, Deine Beweisführung in Sachen “Qualitatives Niveau” noch nicht als schlüssig anzusehen.

Wäre es eventuell möglich, dass Deine Wahrnehmung stark subjektiv und emotional geprägt ist?

Es ist nicht Aufgabe eines unabhängigen Qualitätsmediums, ein Publikum mundgerecht zu bedienen. Das ist hier nicht der Bayernkurier.

Es ist Aufgabe eines unabhängigen Qualitätsmediums, mittels Berichterstattung zu informieren und mittels Kommentaren zur Meinungsbildung anzuregen. Und zwar über das, was grad so ansteht.

Und kommt die FR noch so weit nach, dass sie meinen Qualitätsansprüchen noch so genügt. Ich lese das und andere Publikationen nicht, damit ich sagen kann “Die haben Recht, weil genau meine Meinung, denn ich hab ja recht” und falls die auf einmal was anderes schreiben, bin ich empört. Ich versuche, anhand dieser Publikationen und anderen Informationen mir eine Meinung zu bilden. Und diese Meinung ist dann auch nicht auf Ewigkeit in Beton gegossen.

Sind wir jetzt insgesamt irgendwie weiter?
57. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 11:40h

So your point is …?

Und ich habe alles bis auf die (schon bekannten) Artikel gelesen - im Gegensatz zu anderen, die das nicht taten, sich aber trotzdem sicher sind, daß der Inhalt nichts taugt (Glückwunsch, Jungs, das auch noch zuzugeben ist wahre Größe).

Ich fasse zusammen: In der Regionalpresse wird mittlerweile explizite Unterstützung für die eigene Sache vermisst, daher taugt die Regionalpresse nichts (kategorieinterner Schluß: Zeitung mit den großen Buchstaben = Müll = Regionalpresse).

Und dafür der ganze Aufwand?

Ich würde mich auch freuen,in jeder Zeitung immer meine Meinung bestätigt zu sehen. Das wird aber nie passieren. Schon gar nicht in Zeiten des Aufruhrs. Die Knallpresse lebt vom Konflikt, deshalb schürt sie ihn ja dauernd. Eine Zeitung, die ernstgenommen werden will, berichtet ausgewogen, durchaus kritisch, darf aber bei offener Konfrontation keine Partei ergreifen. Sinkt das Konfliktniveau allerdings ins Unterirdische, wird sie ihre Rolle immer auch als moralische begreifen und sich automatisch gegen den hirnlosen Pöbel stellen. Sie kann nicht anders.

Dadurch, durch die Ablehnung der Form, wird sie nunmal zwingend Geisel der Sache der ratonalen Partei (vgl. ausführlich Isaradler hier: kid-klappergass.blogspot.com/2009/04/der-fein...). Das spielt dem kritisierten Establishment in die Karten, ist jedoch nicht von ihm steuerbar.

Erschwerend dazu kommt der regionale Aspekt. Die FR hat nicht das geringste Interesse an einem offenen Krieg mit dem Verein. Sie muß also um jeden Preis vermeiden, als Speerspitze des stumpfsinnigen Mobs gesehen zu werden - dies in ausdrücklicher ABGRENZUNG zur Knallpresse.

Die FR fährt Parteilinie, weil sie nicht anders kann. Ist so. Kann man nicht ändern. Diese unfreiwillige Bravheit jedoch mit Boulevardagitation gleichzustellen ist völliger Unsinn.

Es hilft der Sache nicht, sich die Realität zurechtzubiegen. Solange geistige Tiefflieger den Ton angeben, kommen gemäßigtere Kräfte in der Öffentlichkeit nicht aus diesem Sumpf heraus. Nicht, daß auf der Gegenseite viel mehr Hirn vorhanden wäre - aber die Umgangsformen sind korrekter und ihnen damit die Sympathien der neutralen Öffentlichkeit sicher.
58. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 11:44h

Zitat:
“”Und wenn Fußball in erster Linie nur noch aus wirtschaftlichen Gründen stattfindet, wo nicht mehr die pure Lust am Spiel, sondern der ergebnisabhängige Profit im Vordergrund steht, dann verkommt Fußball zu einem reinen “Event” und produziert erst Spaß-Fans oder, besser, Spaß-Kunden, wie ich sie en masse bei der Übertragung des letztjährigen EM-Endspiels im Waldstadion antreffen konnte. “

Kurz mein Senf dazu:

Es geht nur noch um Geld. Profi-Sport ist Profit-Sport. Das wird auch niemand mehr ändern. Außer wir hören schlagartig alle auf ins Stadion zu rennen. Ich heiße das auch nicht gut. Aber wenn du kommerzfreien Sport sehen möchtest, musst du in die unteren Klassen schauen.”

@rapno und @sge-dimert, daß ich vollkommen kommerzfreien Sport will, davon habe ich nichts geschrieben.
Aber für mich besteht schon noch ein himmelweiter Unterschied zwischen dem, was mir bei einem Bundesligaspiel geboten wird und welche Fans ich dort sehe, und dem, was ich zum Beispiel beim EM-Endspiel erleben durfte.
Nur darum ging es, um die Definition von Spaß-Fans.
Und wer genau gelesen hat, konnte auch feststellen, daß ich diese Spaß-Fans in der Bundesliga eben noch nicht sehe, Bayern München vielleicht mal ausgenommen.
Und ich würde auch keine Tendenz dahin fürchten, wenn die Lust am Spiel und der Spaß an atraktivem Spiel mehr gefördert würde.
Aber gerade das hast du ja mir unterstellt, @sge-dimert, mein Bekenntnis zur reinen Spaß-Gesellschaft über den Wunsch nach Fußball der Spaß macht.
Irgendwie widersprichst du dir da gerade selbst.
59. pgsmith am Donnerstag, 23.04.09 11:55h

OT (sorry dafür)

für mich der Spruch des Tages aus SPON

Elfmeter hin oder her - an der Einschätzung, dass der Werder-Keeper an diesem Abend über sich hinausgewachsen war, gab es so wenig zu deuteln, dass sich Werder-Manager Klaus Allofs zu einer rhetorischen Frage verstieg, die er kurz darauf zu bereuen schien (”das Adrenalin…”): “War eigentlich Jogi Löw im Stadion? Oder hat heute auch Hoffenheim gespielt?”

Also vermuten nicht nur wir eine Hoppische Unterwanderung des DFB.
60. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 12:15h

Zitat:
“Vielleicht noch eins. Du schreibst:
“Sicher ist es etwas ganz anderes, Jones für seinen Blödsinn, den er verzapft hat, auszupfeifen, als einen Meier, obwohl der gerade ein Tor für die Eintracht geschossen hat. Aber geht es hier nicht um “den respektvollen Umgang mit ALLEN Menschen” ?
[…]”

@pomp, ab hier stimme ich dir absolut zu.
Habe absolut kein Problem damit, wenn Jones ausgepfiffen wird, allerdings auch damit nicht, wenn einer meint, eigene Spieler oder Trainer auspfeifen zu müssen, wenn es auch noch berechtigt ist.
Mir ging es nur um eine gewisse Heuchelei, die ich festzustellen meine, wenn von Respekt gegenüber “ALLEN” Menschen gesprochen/geschrieben wird, dann aber doch nur die gemeint sind, die einem selbst nahe stehen.
Auf’m Fußballplatz hat ein gewisses Maß an Respektlosigkeit meiner Ansicht nach schon seine Berechtigung. Das war schon immer so und wird hoffentlich auch so bleiben. Dafür ist es Fußball.
Hier jetzt Benimmregeln einführen zu wollen, erinnert mich sehr an die rigiden Maßnahmen von Bayern München, Kunden nach Kriterien der eigenen “family-event”-Vorgaben auszufiltern.

Ich möchte auch noch betonen, daß ich zwar schon oft über Eintracht-Spieler geschimpft habe, nicht nur über Meier und Köhler (die ich übrigens beide nicht im Team missen möchte, besonders Köhler nicht), nein auch schon über Grabi und Holz, Bein und Yeboah, Weber und Zico und natürlich auch über Caio, so ich denn Gelegenheit dazu hatte. ;-)
Allerdings habe ich sie trotzdem alle lieb, die Bube und die alten Herren. Und wenn einer ‘ne Bude gemacht hat, war aller Groll gaaaaanz schnell vergessen.
Ist doch so beim Fußball, oddär !? Ganz normal.
61. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 12:29h

“Erschwerend dazu kommt der regionale Aspekt. Die FR hat nicht das geringste Interesse an einem offenen Krieg mit dem Verein. Sie muß also um jeden Preis vermeiden, als Speerspitze des stumpfsinnigen Mobs gesehen zu werden - dies in ausdrücklicher ABGRENZUNG zur Knallpresse.”

Ja, da ist etwas dran und da wird dann auch mal ein wenig geschrödert. So pusht auch die FR im Subtext das Projekt “Aufstand der Anständigen.” Wenn Analyse und Kritik nicht mehr hilft, entdeckt das Bürgertum immer die Moral. Das ist verständlich, aber eben auch limitiert, weil es so ein WohlfühlDING werden kann: “Schaut, da draußen, der böse MOB und wir, in unseren guten Stuben, wollen bei aller Kritik doch nur Ruhe, d.h. dann doch lieber den Status Quo erhalten.” Trotzdem darf man dem Mob niemals nachgeben m.E.., mal politisch gesprochen. Warum? Ein Beispiel aus der Politik vielleicht, obwohl das hier nicht gerne gelesen wird? Okay. Der faschistische Mob veranstaltete Anfang der 1990er Jahre seine Pogrome und die Politik reagierte mit der faktischen Abschaffung des grundgesetzlich garantierten Asylrechts. Da freut sich der Nazi.

Aber das nur am Rande…
62. eintagsfliege am Donnerstag, 23.04.09 12:30h

Aber “dabbes”, wir drehen uns hier doch total im Kreis. Die Diskussion geht darum, dass die Stimmung im Stadion aus Sicht vieler kippt und es menschlich ätzend und für Außenstehende lächerlich wird.

Ganz konkret: JETZT. Nicht “im Fussball ist es doch so…”, von diesen Verallgemeinerungen, wird die Diskussion schwammig.
63. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 12:31h

Lieber Deppes,

teilweise bringst Du vernünftige Stichpunkte in die Diskussion ein.

Kunibert hat aber Recht, dass es Dir teilweise nicht gelingt, zwischen den Ansichten, die Du –aus teils persönlich reifer Überlegung heraus - vertrittst und denjenigen die Du mit Deiner Ansammlung an Links versuchst zu„begründen“, zu unterscheiden.

Ich versuche mal, eine solche Unterscheidung für Dich zu leisten.
Kannst ja mal sagen, ob ich Dich halbwegs richtig verstanden habe.

Die mir am wichtigsten erscheinenden Ansichten, die Du in Deinem Post vertrittst, sind folgende:

These 1
Die Berichterstattung der FR hat sich im Laufe der Jahre gewandelt. Ehemals kritisch, heute zu „Hofberichterstattung“ neigend.

These 2
Die Bild und die Fr liegen auf einem Niveau.

These 3
Nicht alle (vor allem nicht Du und Deine Freunde) Funkel- bzw. Systemkritiker sind realitätsfern, polemisch, assozial…(und andere Ausdrücke, mit denen sie bedacht werden)

These 4
Aus These 3 folgt, dass es unangebracht (ne Frechheit) ist von Seiten der FR und einigen Blog-g-Usern das Gegenteil von These 3 zu behaupten. Also sollten Funkel-Kritiker ernster genommen werden und nicht gleich als Diskussionspartner disqualifiziert werden.

These 5
Deppes’(evtl. wohlbegründete) Meinung ist, die (moderaten, respektvollen) Funkel-Kritiker haben Recht.

These 6
Bei einem anderen Trainer (mit einem anderen Spielsystem) wäre das Eintrachtspiel offensiver, attraktiver und unterhaltsamer.

These 7
Aus These 6 folgt, dass man einen neuen Trainer holen sollte, selbst wenn dadurch das Risiko eines Abstiegs steigen könnte.

So, nun mal zu dem Begründungszusammenhang:

Alle Deine Links sind älteren Datums, die meisten so zwei Jahre alt.
Was sie deutlich zeigen, ist, dass die FR auch mal den Trainer, und die Spielweise der Mannschaft kritisiert. Und dies, weil es Deiner Meinung nach auch richtig und berechtigt war.
Damit willst Du, so glaube ich, zweierlei belegen, nämlich: These 1 und These 6

Um These 1 wirklich zu belegen, müsstest Du aber noch nachweisen, dass es keine Fr-Artikel neueren Datums gibt, die kritisch sind. Dass scheinst Di einfach vorrausszusetzen. Ich glaube, es ist aber falsch. Habe etwas im Archiv gestöbert, aber noch keinen, der etwas in der Art wie These 6 vertritt.

These 6 ist durch die Auflistung mehrerer Fr-Artikel nicht belegt oder bewiesen, zeigt aber immerhin, dass Funkel-Kritik nicht per se schwachsinnig, realitätsfern usw. ist. Ich glaube aber, dass auch die meisten Blog-g-User nicht widersprechen würden (Außer Kid vielleicht  ).

Da Du Dich, Deine Freunde, und Die Fr-Artikel von zwei Jahren anführst, meinst Du dann auch These 3 und These 4 belegt zu haben. Aber ganz ehrlich: These 3und These 4 sind geschenkt. Wenn ein Funkel-Anhänger so argumentiert, dass ALLE Funkel-kritiker „doof“ sind, zeigt er nur, dass er selbst zu Vorurteilen neigt.

Anscheinend meinst Du aber, dass die Fr und der Blog-g im Allgemeinen genauso argumentieren. Ich glaube, wenn Stefan und andere sich über Funkel-raus-Rufe und Caio-Rufe noch vor der Partie ärgern, unterstellen sie damit nicht, alle negativen Einstellungen Funkel gegenüber seien unhaltbar und dumm. Es geht doch eher um den schlechten Zeitpunkt, die mangelnde Unterstützung und Anerkennung der Mannschaftsleistung während des Spiels,….

So wie Du für deine Anti-Funkel-Meinung zu Recht Respekt einforderst, so erhoffen sich Stefan, Kid und co., Anerkennung des Kampfes der Mannschaft, Anfeuerung, während das Spiel noch nicht zuungunsten von Eintracht entschieden ist, und zumindest Zufriedenheit mit einem eben nicht selbstverständlichen 4:1-Sieg über Gladbach.

Du fühlst Dich brüskiert, weil die Fr in Deinen Augen alle Funkel-raus-Rufer über einen Kamm schert und diffamiert. Stefan und Co sind genervt, weil von einigen manchmal alles schlecht geredet und runtergezogen wird. Dass die Stimmung im Stadion nicht mehr nur von gegenseitigem Respekt geprägt ist, wirst auch Du kaum bestreiten wollen.
Die einen rufen „Funkel raus“. Die anderen zeigen dafür den Fans den Mittelfinger oder sind tief enttäuscht vom eigenen Anhang.

Man kann sich vielleicht über die genaue Wortwahl der Fr aufregen. Der Zeitpunkt, an dem die Fr die „vergiftete Atmosphäre“ zum Thema macht, und dabei – da hast Du Recht – eine eindeutige, dir nicht genehme Stellung bezieht, könnte nicht besser sein. Frankfurt gewinnt 4:1, ist 11., wahrscheinlich alle Abstiegssorgen los, aber die Stimmung wird schlechter und schlechter.

These 5 ist ja nur Deine Meinung, jeder hat - hoffentlich mit guten Gründen - eine andere.

These 2 belegst Du übrigens gar nicht, bist dabei sogar selber polemisch.
Vielleicht denkst Du These 1 würde These 2 implizieren. So nach dem Motto: Früher waren sie kritisch, jetzt lobhudeln sie, also sind sie wie die Bild. Wenn die Bild eins nicht macht (außer nach Siegen der deutschen Natiolmannschaft und der Wahl von Deutschem zum Papst), dann ist das Lobhudelei. Je größer irgendwo mit Kritk draufgehauen werden kann, desto besser. Deshalb ist Schalke für die Bild ein viel besserer Schlagzeilenlieferant als Frankfurt. In Kurz: Zitat Isaradler:
„Diese […] Bravheit jedoch mit Boulevardagitation gleichzustellen ist völliger Unsinn.“

Und These 7 ist halt Deine und anderer Meinung. Ist ja auch okay. Aber kann man nicht auch die Fans verstehen, die ne Riesen-Panik vor nem Abstieg haben und zufrieden sind, dass die Einracht Mittelmaß ist?

Und sind Funkel-raus-Rufe immer und zu jeder Zeit im Stadion gerechtfertigt? Und kann man nicht auch als Funkel-Kritiker nach nem 4:1-Sieg feiern?

Noch mal These 3 und 4 sind geschenkt. Du „darfst“ kritisch sein, sind viele hier doch auch. Und deshalb hält dich auch niemand für nen Assi

Und These 6 und 7 sind halt weder widerleg- noch beweisbar. Es sind halt Meinungen.
So jetzt muss ich mal an meine Arbeit
64. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 12:33h

Upps, Du heißt ja Dabbes.

War echt nicht bös gemeint.

In Marburg gibts nen coolen Prof der Deppe heißt, muss da einiges durcheinander gebracht haben.
Sorry
65. Dontpanic am Donnerstag, 23.04.09 12:48h

darf man in Marburg mittlerweile wieder Bier in der Öffenlichkeit trinken?
66. Elsa am Donnerstag, 23.04.09 12:49h

fr-online.de/top_news/1730794_Frisch-vom-Trai...

Freudsche Fehlleistung?

“Diese Anfeindungen gegen Herrn Funkel dürfen künftig genauso stattfinden wie die Verunglimpfungen der Mannschaft.”
67. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 12:52h

@65
Ja darf man. Eigentlich durfte man es immer. Nur an einem Platz war es zeitweise nicht erlaubt.
68. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 12:53h

Zitat:
“Und ich habe alles bis auf die (schon bekannten) Artikel gelesen - im Gegensatz zu anderen, die das nicht taten, sich aber trotzdem sicher sind, daß der Inhalt nichts taugt (Glückwunsch, Jungs, das auch noch zuzugeben ist wahre Größe).”

Aus Interesse an eigener Verbesserung: Sollte ich mich angesprochen fühlen?
69. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 12:54h

Vom Training zurück. Vorab. Es war sehr intensiv heute. In jeder Beziehung.:)

Freut euch schon mal auf die Bilder.

Der Chef ist noch auf der PK.
70. Bembelraver am Donnerstag, 23.04.09 12:58h

@ 69

Supi ! Dann kommen wir endlich wieder zur Kernkompetenz Fußball zurück !! Ich bin gespannt…..
71. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 12:58h

Wenn hier schon OT reinkommt, verweise ich mal darauf:
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/?em...
Fand ich einen ganz interessanten Blick über den Tellerrand, auch wenn man es so auslegen kann, dass hier Bruchhagens Meinung verteilt und gestützt wird (nicht abwertend gemeint)
72. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 13:02h

“Sollte ich mich angesprochen fühlen?”

Nein, Du hast ja bis zum Ende durchgehalten, oder?
73. Elsa am Donnerstag, 23.04.09 13:04h

nochmal zu @ 66

soll das wirklich OT HB sein?
74. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:07h

Zitat:
“Nein, Du hast ja bis zum Ende durchgehalten, oder?”

Ich hab zumindest zugegeben, dass ich die Artikel nicht gänzlich gelesen habe. Und ich wundere mich, das niemand meine Unsicherheit über den Begriff “Bild-Niveau” teilt oder kritisiert. Aber gut, vielleicht auch zu viel Haarspalterei.

Vielleicht mal wieder Zeit für was ganz anderes? UAI ist für mich 0, aber etwas Kür wird gerne mitgenommen.
75. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 13:13h

OT

Kurz nachgereicht. Liverpool-Arsenal 4-4. Schnell & leidenschaftlich und fast so wie bei uns.

http://tinyurl.com/dzvqet
76. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:16h

Bilder gibt’s aber erst morgen

Nur das scheint mir wichtig.
77. Bembelraver am Donnerstag, 23.04.09 13:20h

@ Albert C.

wirklich alle 8 Tore waren klasse herausgespielt… das war/ist Fußball 1. Klasse

Mein Favorit das 3:3

Gruss
78. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 13:20h

Super Symbolbild. Wie grimmig FF wieder dreinschaut…;-)

Im Ernst, hat er sich gefreut über das Plakat?
79. Bembelraver am Donnerstag, 23.04.09 13:22h

@ 76

schönes Bild !! Das sagt was aus.
80. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:22h

“Im Ernst, hat er sich gefreut über das Plakat?”
Du redest von Funkel. Zitat: “Ich habe es zur Kenntnis genommen”
81. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 13:24h

Der kann sich nicht mal richtig freue, die Spassbrems..
82. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:24h

Zitat:
“”Im Ernst, hat er sich gefreut über das Plakat?”
Du redest von Funkel. Zitat: “Ich habe es zur Kenntnis genommen”"

Immerhin mehr Euphorie als “Plakat? Kenn ich nicht.”
83. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:26h

Aber: Herri war gut drauf. Und hat uns die Bundesliga erklärt. Vielleicht kann Heinz ein paar Sätze dazu sagen.
84. Elsa am Donnerstag, 23.04.09 13:31h

an Stefan

meine Frage @73 (Bezug auf 66) war ernst gemeint, da ich mir nicht vorstellen kann, dass das so gesagt wurde.
85. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:32h

Es ist inzwischen korrigiert, Elsa. Lediglich ein kleiner, in seiner Auswirkung natürlich großer Tippfehler.
86. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 13:35h

ja schön, tolles Gefühl, alle haben mitgemacht, jaja, toll, von Kiosk zu Kiosk, über die ganze Stadt, ganz toll, Hand in Hand, na super…

http://preview.tinyurl.com/cmnytc
87. Leo! am Donnerstag, 23.04.09 13:46h

Heute im Kicker (Print) gelesen:
Bei folgende Spielern läuft der Vertrag aus:
Nikolov, Inamoto, Fink (is´ja bekannt), Preuß, Kweuke und Ljubicic.
Verlängert werden soll nur der Vertrag von Nikolov.
Preuß ist noch im Krankenstand.
Bei Kweuke und Inamoto ist noch nichts entschieden, aber man geht davon aus, daß Kweuke zurück nach Streda geht.

Desweiteren schrieb der Kicker, daß man bei Eintracht Frankfurt nichts gegen Abwanderungswünsche seitens Mahdavikia habe.

Erwähnt wurden in diesem Zusammenhang auch Pröll und Heller.

Zu möglichen Zugängen wurde aber nichts geschrieben, nur die Namen Madlung und Reinhardt fielen. Ist ja nichts neues. Und das der Kader von 28 auf 26 Spieler reduziert werden soll um den Etat von derzeit 26 Mio. auf 24 Mio. zu kürzen.

Und noch was zu Preuß: Er fängt in etwa einem Monat mit dem Joggen an!
88. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:48h

Tja. Der “kicker” ist halt auch nicht mehr das, was er mal war. Obwohl — eigentlich schon.
89. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 13:56h

Juhu, Spekulatius, Kernkompetenz!

Bei Preuß kann ich mir nicht vorstellen, dass man garnicht verlängert. Ich schätze das gibt so ein konstrukt wie bei Bajramovic, bei dem der Vertrag aufgelöst werden kann, falls es nichts mehr wird. Bzw. wenig Grundgehalt, dafür mehr Auflaufprämien.
90. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 13:59h

Ja, Zeus stieg leibhaftig hinab vom Olymp.
Anfangs sah es aus als ob er ein paar Blitze schleudern wollte. Das beruhte aber offensichtlich auf einem Mißverständnis.

Nach der Darbietung eines Brandopfers beruhigte er sich aber schnell.
Sehr souverän, reagierte er auf die Fragen und Einwürfe der Kiebitze.
Er hat schon das Zeug zum Volkstribun. Läßt es aber nicht raushängen.
Zudem ist er ein echter Fußballer auch wenn ihm Herr Hölzenbein ihm immer sagt, dass das was er in der 2. Liga so gemacht hat, mit diesem Sport wohl nichts zu hatte.
Nach einer Tour d`horizon über die wechselvolle Geschichte der Trainerverpflichtungen von Eintracht Frankfurt und der damit verbundenen ” Erfolge”

( 16 Trainer und keine Erfolge und “die” würden das wieder so machen….) klärte er uns darüber auf, das es wenig Sinn mache die Diskussion mit anderen zu suchen, da sowieso niemand überzeugt werden könne.

Gerade wenn man
(wie er, Anmerkung des Verfassers)

Recht behalte und alle Argumente für die eigene Meinung sprächen, würde diese bei der Gegenseite nicht zum Nachgeben, sondern zur Verhärtung führen.

Nun, das muß man nicht unbedingt teilen.

Lustig waren auch die Ausführungen über diese Menschen im Internet. Die säßen nachts vor dem PC, da käme dann vieles zusammen. Familie, Beruf usw und dann würde in die Tasten gehauen.
Davon dürfe man sich aber nicht leiten lassen.Skandalös:)
91. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:01h

“( 16 Trainer und keine Erfolge und “die” würden das wieder so machen….)”
Einspruch euer Ehren. Er sagte “… und die werden es wieder so machen”.
92. darkman am Donnerstag, 23.04.09 14:04h

“Lustig waren auch die Ausführungen über diese Menschen im Internet. Die säßen nachts vor dem PC, da käme dann vieles zusammen. Familie, Beruf usw und dann würde in die Tasten gehauen.”

Dann ist ja gut, dass die meisten Beiträge hier zur Arbeitszeit geschrieben werden. ;-)
93. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:04h

Richtig, sorry.

Wie die Schalker:)
94. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:04h

“Lustig waren auch die Ausführungen über diese Menschen im Internet. Die säßen nachts vor dem PC, da käme dann vieles zusammen.”

Hihi, Traber?

Und wenn ich sehe, zu was für frühen Stunden Stefan hier schreibt…

Mit einer generellen Verachtung des Internets tut er sich aber auch keinen Gefallen. Klingt mir nach Marek Lieberberg vor kurzem.
95. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:05h

Und noch was. Die Mannschaft vertraut dem Trainer.

Er zählte fast alle Spieler auf.
96. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:06h

“… und die werden es wieder so machen”.
Ich hatte ihn schon so verstanden, dass er der Meinung ist, es wird bei Eintracht Frankfurt wieder passieren. Nachdem er selbst sich zurückgezogen hat, natürlich.
97. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:07h

Ich glaube nicht das er das Netz verachtet. Er versteht es einfach nicht. Sowas hatten die früher in Harsewinkel nicht.
98. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 14:07h

Kommt denn Marta? Steht der Transfer vor dem Abschluss?
99. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:08h

Nein, Albert. Sorry.
100. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 14:09h

Keine Marta? :-(
101. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:10h

Keine Marta. Kein Alberman. Nichts.
102. darkman am Donnerstag, 23.04.09 14:10h

Laut FR konnte Marta gestern keine Zeichen setzen. Das kommt Funkel natürlich entgegen, wenn sie keinen sinnlosen Offensivzauber abzieht. Aber das klingt auch nicht so, als wäre sie eine Verstärkung in der Rückwärtsbewegeung. Die Chancen stehen also eher schlecht. ;-)
103. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:10h

@96
Ja.

@ albert

Nach der Analyse des Torjubels von Martha wurde von einem Transfer Abstand genommen.

Es soll da aber einen sehr strebsamen jungen Mann aus Molwanien geben, Laufstark, dizipliniert, gegen den Ball arbeitend, den man beobachte.
104. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 14:11h

Ob ihn das nicht langweilt, ewig mit den gleichen apokalyptischen Gruselgeschichten hausieren zu gehen? Ich persönlich habe mir angewöhnt, bei öffentlichen Auftritten grundsätzlich zu improvisieren - das Publikum schläft sonst ein.
105. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 14:12h

Zitat:
“Keine Marta. Kein Alberman. Nichts.”

Man verlange bei diesen Nachrichten bitte nicht ein obligatorisches “Ich bin zufridde” von mir.
106. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 14:12h

Alberman!
107. hen am Donnerstag, 23.04.09 14:12h

Zitat:
“”Im Ernst, hat er sich gefreut über das Plakat?”
Du redest von Funkel. Zitat: “Ich habe es zur Kenntnis genommen”"

Das ist doch nur konsequent. Unmutsäußerung interessieren FF schließlich auch nicht.
108. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:13h

@Isaradler
Nun — es kommt nicht all zu oft vor, dass der Leibhaftige die Stufen hinab kommt. Glaube mir: sie hingen an seinen Lippen. Ausnahmen, die von ihren 92-jährigen Vätern erzählten, bestätigen die Regel.
109. RabonaRaoul am Donnerstag, 23.04.09 14:14h

Zitat:
“Ich habe es zur Kenntnis genommen”

Rheinische Ekstase.
110. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:14h

@ isar.

Genau so hat ers gemacht. Da ist niemnad eingeschlafen. Im Gegenteil.
111. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:15h

Zitat:
“Keine Marta. Kein Alberman. Nichts.”

Alexander Rosen? ;-)
112. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:15h

Nichts.
113. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 14:15h

Es klingt aber nach dem gleichen Textbaustein, den er kontinuierlich (HA!) den Hofberichterstattern in die Blöcke diktiert.
114. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:18h

Nicht die Aussage war heute entscheidend. Es war der Auftritt.
115. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:18h

Zitat:
“Nichts.”

Ich hoffe weiter.
116. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:18h

Zitat:
“Nichts.”

Naja, es werden Spieler kommen, das hat er gesagt.
117. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 14:20h

Zeit, Stefan, ihn für ein Exclusivinterview zu verpflichten, um insbesondere seine Ansichten zu Interweb und Kommunikationsherrschaft zu überprüfen.
118. RabonaRaoul am Donnerstag, 23.04.09 14:20h

Spieler kommen und gehen. Was bleibt, ist

Nichts.
119. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:22h

Bitte sehen sie selbst.
120. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 14:22h

“Naja, es werden Spieler kommen, das hat er gesagt.”

Ich hoffe da sind auch ein paar 6er dabei!!!!!
Thomas Zdebel wäre einer, der mir spontan als Marta-Ersatz einfällt.
121. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:28h

Zitat:
“Ich hoffe da sind auch ein paar 6er dabei!!!!!”

Nur mal so:

kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite...

“Wir werden kommende Saison auf jeden Fall mit drei Sechsern spielen”, sagt Rangnick, “fraglich ist, ob wir mit drei Stürmern oder zweien plus Zehner antreten.”
122. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 14:31h

“Der große Vorsitzende richtet am Wegesrand spontan das Wort an örtliche Arbeiter und Bauern”

Demnächst als Fresko im Eingang des VIP-Bereichs. Lebt Diego Rivera noch?
123. Klaus am Donnerstag, 23.04.09 14:31h

Das Plakat beim Training ist lächerlich!
4:1 gewonnen……aber mit mehr Glück als Können !
Funkel ist ein Miesepeter,der auf die Fans sch*****!
Stur,rechthaberisch und seine Vetternwirtschaft mit einigen seiner Lieblinge geht so vielen und nicht nur einer Hand voll Fans auf den Geist!

Funkel raus!!!
124. Ergänzungsspieler am Donnerstag, 23.04.09 14:32h

Man man man, war 2 Tage unterwegs und musste wahrlich massig an Blog-Rückständen aufarbeiten.

Dank an Dabbes für den ausführlichen Einblick zu seinem Verhältnis zu FR. Es ist ansich schon alles dazu gesagt worden, nur eins noch: Wenn sich jemand oder eine Gruppe durch die Aussagen anderer (Zeitung / BLOG) difamiert fühlt sollte der Sender das erstmal ernst nehmen und sein Aussagen diesbezüglich auf Präzision überprüfen.

Rückgang der Logenbuchungen
(anderer Stefan / 71)
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/?em...
Wittere seitens HB eine weiteres Betonszenario: Wirtschaftkriese bedingt qua Naturgesetz die Unmöglichkeit erfolgreichen Vertriebes der Logen.
Ich habe keine Ahnung wie durchdacht die Vertriebsbemühungen diesbezüglich bei der Eintracht sind. Aus Interesse habe ich mal versucht mir die verschiedenen Businesspakete nebst Preisen im Weltnetz anzusehen. Die Tatsache, dass ich keine verwertbaren Informationen finden konnte, bring mich zu dem Schluss, dass bei der Vermarktung noch Optimierungspotenzial vorhanden ist. Durch den Boom der vergangenen Jahre haben sich die Dinger wahrscheinlich von alleine verkauft.
Jetzt muss das kommen, mit dem sich die komplette Wirtschaft herumplagen muss: Verkaufen, Verkaufen, Verkaufen! Zielgruppenanalyse, Produktentwicklung, Prospecting, Telefonieren, Termine machen, raus und verkaufen.

Ein sehr interssanter Apekt ist ebenso der Punkt Compliance. Wir mussten bei uns schon Veranstaltungen aus diesem Grunde absagen. Aber auch das lässt sich lösen.

PS.: Schöne Grüße an Uwe (Petra Hermann). Wollte mich ja melden wenn ich in HH bin. Wurde jedoch von falschen Freunden zum Trinken gezwungen und lediglich durch meinen perfekt ausgewuchteten Rollkoffer konnte ich am nächsten Tag die Spur halten und mich mit Mühe zum Bahnhof schleppen.
125. Matthias am Donnerstag, 23.04.09 14:34h

Der beste Beitrag, den ich hier bisher gelesen habe (nix gegen den Blog-Schreiber ;) )

Dabbes hat meines Erachtens 1000% recht, obwohl ich bisher die FR klasse fand. Aber wer sich seinen Beitrag genau durchliest, kann fast gar nicht in sachlicher Hinsicht zu einem anderen Schluss kommen..

Der beste und eindrücklichste Aspekt ist für mich, dass es nicht um viel Erfolg geht,. sondern auch um Spaß am Fußball. Und den muss man spielen und nicht arbeiten..
126. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:36h

Zitat:
“Das Plakat beim Training ist lächerlich!
4:1 gewonnen……aber mit mehr Glück als Können !
Funkel ist ein Miesepeter,der auf die Fans sch*****!
Stur,rechthaberisch und seine Vetternwirtschaft mit einigen seiner Lieblinge geht so vielen und nicht nur einer Hand voll Fans auf den Geist!

Funkel raus!!!”

Da fehlen noch zwei Ausrufezeichen. Statements mit weniger als 5 !!!!! kann man doch nicht für voll nehmen.
127. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 14:36h

@Brückenkarl, vielen Dank für deine Zusammenfassung.
War sicher auch nicht mal so schnell nebenbei gemacht, stimmt’s ?
Da kannste mal sehen, wie schwer es mir gefallen ist, neben einigen anderen Sachen auch noch dieses Machwerk zu fabrizieren.
Natürlich habe ich von vorneherein gewußt, daß ich damit auch jede Meneg Angriffsfläche bieten werden.
Aber soviel ist mir die ganze Geschichte nun auch wieder nicht wert, als daß ich daraus jetzt wirklich eine wissenschaftlich fundierte Abhandlung machen wollte.
Ich habe einfach geschrieben, wie es mir in die Tastatur geflossen ist, oder wie der Frankfurter sagen würde: Isch hab geredd, wie mir de Schnabbel gewachse ist.
Diejenigen, die die “Message” nicht verstehen wollen, hätten das in keinem Fall gewollt.
Warum also mehr Mühe ?

Ich habe mich zwar als Funkel-Kritiker bekannt, habe aber mit keiner Silbe selbst “Funkel raus” gefordert.
Daß aber einige Größen hier das doch wieder gelesen haben wollen (Zitat: “alter Wein in neuen Schläuchen”)und die ganze “Message” lapidar und giftig auf den angeblich kleinsten gemeinsamen Nenner, nämlich eben “Funkel raus, Caio rein”, reduziert haben, bestätigt mich doch eindrucksvoll in dem, was ich tatsächlich auch rüberbringen wollte. Nämlich die Art und Weise, wie hier ein Schubladendenken vorherrscht und jeder ganz undifferenziert in eine verpönte Ecke gedrängt wird, wenn er es wagt, sich auch nur mit einem kleinen Seufzer außerhalb des “mainstreams” zu stellen, der auch von der FR vorgegeben wird.
Und das Interessante ist, daß sich dabei ausgerechnet die am meisten hervortun, die am lautesten Respekt einfordern und Ruhe und Ordnung.

Mir wird das alles zu kerner-mäßig hier in diesem Land.
Soll heißen, alles zu weichgespült und glattgeschliffen und an die kleinste Kante wird gleich mit gröbsten Gerät Hand angelegt.
Vielleicht, um eine positive Grundstimmung zum Dauerkonsum aufrecht zu erhalten.
Und dieses undifferenzierte Schubladendenken greift ja heute schon in allen Bereichen, was es wiederum gefährlich macht.
Wer heute z.B. wohlbegründete Kritik an der per Dekret verordneten multikulturellen Gesellschaft übt, ist gleich ein Brauner, und wer nur Bürger und nicht auch noch Bürgerinnen sagt, ist gleich ein Frauenfeind.
Wie hat unser aller, von mir nicht unbedingt sehr geschätzter, Roland mal ganz treffend gesagt: Wenn die NPD manche Wahlkampfthemen der CDU auch zu ihren eigenen macht, ist dann die CDU gleich eine undemokratische, rechtsradikale Partei ?
Man kann nur feststellen, für viele, die nicht mehr bereit sind zu differenzieren, mittlerweile leider ja.
Und Funkel-Kritiker sind auch gleich ganz böse, haßerfüllte, unseriöse, nestbeschmutzende, womöglich sogar gewaltbereite Funkel-raus-Rufer.
So kommt das bei mir an und ich fühle mich in eine Ecke gedrängt, in die ich einfach nicht gehöre. Anderen geht das ebenso.
Nur wage ich mich wenigstens noch, hier mein Maul aufzureißen und klarzustellen, ich träume weder von Meisterschaft und Europapokal, noch halte ich Caio für den Heilsbringer, wie die allermeisten anderen Kritiker auch. Trotzdem paßt es mir nicht, daß selbst in einem Heimspiel gegen Bielefeld oder Bochum eine Doppel- bis Dreifachsechs eine einsame Spitze mit langen Hungerbällen versorgt.
Oder daß an der Körpersprache jedes einzelnen Eintrachtspielers in München schon bei Spielbeginn abzulesen ist: Hier können wir eh nix holen, hier ist alles fest zementiert.

Ich kenne genug, die resignieren. “Bringt ja doch nix.”
Oder die einfach keine Konfrontation wollen.
Das Potential beider, daß sie sich ganz von der Eintracht abwenden oder daß sie auf ihr demokratisches Recht auf Kritik nur des lieben Friedens Willen verzichten, was ja noch eine ganz andere Ebene ist, ist groß.

Kritik nur um der reinen Kritik willen, ist natürlich ausgemachter Blödsinn.
Aber wer schreibt das denn, außer denjenigen, die mir gerne bösartige Nestbeschmutzungsabsichten unterstellen wollen ?
Wo nix faul ist, gibbet auch nix zu kritisieren. Klar.
Doch mir kann keiner erzählen, daß sich die Verhältnisse zu damals, 2007, bei der Eintracht so gravierend geändert haben, daß die damalige Kritik der FR nicht auch heute noch ihre Berechtigung hätte.
Im Gegenteil, zu den gleichen Verhältnissen sind auch noch zwei Jahre Stagnation oder gar Rückschritt hinzugekommen, was noch mehr Kritik herausfordern müßte.

Zitat Brückenkarl:
“So wie Du für deine Anti-Funkel-Meinung zu Recht Respekt einforderst, so erhoffen sich Stefan, Kid und co., Anerkennung des Kampfes der Mannschaft, Anfeuerung, während das Spiel noch nicht zuungunsten von Eintracht entschieden ist, und zumindest Zufriedenheit mit einem eben nicht selbstverständlichen 4:1-Sieg über Gladbach.”

Stefan und Co. erhoffen sich das zurecht.
Ich freue mich doch auch über jeden Sieg und Punkt.
Aber ich lasse mich von einem 4:1 auch nicht blenden, ebenso wenig wie von einem zittrigen neunten Platz der Vorsaison.
Und natürlich kommt bei jedem Sieg, bei jedem auch nur angedeutetem Mut zu mehr Risikobereitschaft immer wieder neue Hoffnung in mir auf.
Ich habe auch noch nie der Mannschaft einen Vorwurf gemacht. Im Gegenteil, ich vertrete nach wie vor die These, daß diese Mannschaft unter diesem Trainer oder mit dessen System unter ihren Möglichkeiten spielt.
Hat die FR übrigens auch mal gemacht.
Aber ist dir mal aufgefallen, wie ausgerechnet die, die Funkel am meisten die Stange halten, die Mannschaft immer wieder runterputzen, schlecht machen, unterdurchschnittlich sehen, ihr mangelnden Einsatzwillen vorwerfen, bestimmte Fähigkeiten absprechen und oft sogar charakterliche Defizite feststellen wollen ?
Warum ? Um ihr Kontinuitäts- und Soliditäts-Idol Funkel auf jeden Fall zu entlasten ?
Wie oft von “Funkel-Freunden” schon schlecht über die Mannschaft gesprochen/geschrieben wurde, hat mich oft genug dazu genötigt, sie in Schutz nehmen zu wollen.
Für mich ist diese Mannschaft besser als ihr Trainer.
128. DeJan am Donnerstag, 23.04.09 14:38h

ZITAT:
“”Naja, es werden Spieler kommen, das hat er gesagt.”

Ich hoffe da sind auch ein paar 6er dabei!!!!!
Thomas Zdebel wäre einer, der mir spontan als Marta-Ersatz einfällt.”
ZITAT ENDE

Wieso? Willst du etwa auch diesen unsäglichen Deffensivfußball mit drei 6ern: kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite...
?
129. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:38h

@dabbes
“Ich habe mich zwar als Funkel-Kritiker bekannt, habe aber mit keiner Silbe selbst “Funkel raus” gefordert.”

Ähh, dabbes, hast Du Dir diese Worte gut überlegt? Soll ich sie lieber rausnehmen? ;)
130. DeJan am Donnerstag, 23.04.09 14:39h

Uhhhpss, man sollte noch mal F5 drücken vor der Antwort auf etwas. Da war schon einer schneller…
131. Klaus am Donnerstag, 23.04.09 14:44h

Zitat:
“Zitat:
“Das Plakat beim Training ist lächerlich!
4:1 gewonnen……aber mit mehr Glück als Können !
Funkel ist ein Miesepeter,der auf die Fans sch*****!
Stur,rechthaberisch und seine Vetternwirtschaft mit einigen seiner Lieblinge geht so vielen und nicht nur einer Hand voll Fans auf den Geist!

Funkel raus!!!”

Da fehlen noch zwei Ausrufezeichen. Statements mit weniger als 5 !!!!! kann man doch nicht für voll nehmen.”

Dich Funkel-Foren-Anwalt nimmt niemand ernst!
132. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 14:46h

Und deshalb, liebe Kinder, diskutiert der Große Vorsitzende nicht.
133. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 14:47h

“fraglich ist, ob wir mit drei Stürmern oder zweien plus Zehner antreten.””

Lest ihr auch den zweiten Absatz von Rangnick? Immerhin steht das noch zur Disposition mit drei Stürmern zu spielen oder eine Raute mit 10er und 2 Stürmern, ein 4-1-1-1-3, wenn man so will, ein etwas defensiveres 4-3-3. Spielen wir das? I don’t know. Wenn ja, gefällt mir das….
134. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:47h

@dabbes:

Du suchtest doch nach Beweisen für Hass… Anders kann ich mir so einen Beitrag wie den von Klaus nach all den Diskussionen die letzten Tage einfach nicht erklären.
135. Bigbamboo am Donnerstag, 23.04.09 14:48h

Ähm, Klaus, glaubst Du ernsthaft, jemand würde Deine sehr ausführlichen, gut begründeten und stringenten Beiträge hier einfach überlesen? Oder gar, Gipfel der Frechheit, nicht ernst nehmen?

Wohl kaum.

Guten Appetit.

PS: Caaaaaaaaa-iiiiiiiiiiiiiio!
136. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:50h

Zitat:
“Zitat:
“Zitat:
“Das Plakat beim Training ist lächerlich!
4:1 gewonnen……aber mit mehr Glück als Können !
Funkel ist ein Miesepeter,der auf die Fans sch*****!
Stur,rechthaberisch und seine Vetternwirtschaft mit einigen seiner Lieblinge geht so vielen und nicht nur einer Hand voll Fans auf den Geist!

Funkel raus!!!”

Da fehlen noch zwei Ausrufezeichen. Statements mit weniger als 5 !!!!! kann man doch nicht für voll nehmen.”

Dich Funkel-Foren-Anwalt nimmt niemand ernst!”

Das will ich auch schwer hoffen Klaus.
137. pgsmith am Donnerstag, 23.04.09 14:51h

@dabbes

hehe, genau nur nicht von Ergebnissen blenden lassen, die Tabelle lügt halt doch nur.

Jetzt war der Neunte letzte Saison auf einmal wackelig, obwohl andererseits ja UEFA-Pokal drin gewesen wäre, wenn der Funkel nicht die Mannschaft die letzten 6 Spiele zum verlieren gezwungen hätte.

Keine Ahnung ich versteh das alles nicht.
138. seeadler am Donnerstag, 23.04.09 14:52h

@stefan:

“hb_volk.jpg” :)
Großartig, ich liebe kurze prägnante Dateibezeichnungen!
Wobei mir beim Bild als allererstes hirte_schafe.jpg in den Sinn gekommen ist… HB hat finde ich auch etwas sehr Fürsorgliches an sich.
139. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 14:55h

Zitat:
“@dabbes
“Ich habe mich zwar als Funkel-Kritiker bekannt, habe aber mit keiner Silbe selbst “Funkel raus” gefordert.”

Ähh, dabbes, hast Du Dir diese Worte gut überlegt? Soll ich sie lieber rausnehmen? ;)”

Wenn du damit die letzte Zeile im Original-Beitrag meinst, dann hast du natürlich recht.
Aber hier sehe ich sie nicht. ;-)
Außerdem habe ich ja geschrieben, daß sie ein Bekenntnis zu den asozialen Frankfurtern und nicht unbedingt eine echte Forderung ist.

Und selbstverständlich würde ich mich einem Trainerwechsel auch nicht gerade widersetzen wollen. ;-)
Doch auch hierzu habe ich schon öfter meine relativ differenzierten Ansichten geschrieben. Ich glaube sogar, auch in diesem Blog.
Einfach nur so “Funkel raus” wäre wirklich nicht mein Fall, dazu stehe ich.
Funkel als Typ finde ich gar nicht mal schlecht, ganz im Gegenteil.
Wenn er nur über seinen eigenen Schatten springen könnte, würde ich ihn liebend gerne weiter in Frankfurt sehen, meinetwegen bis zur nächsten Meisterschaft. Also ziemlich lange.
Aber er hat meine Hoffnungen in ihn, die er selbst mehr als einmal neu geweckt hat, bisher immer wieder enttäuscht.
140. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 14:56h

Zitat:
“@dabbes

hehe, genau nur nicht von Ergebnissen blenden lassen, die Tabelle lügt halt doch nur.

Jetzt war der Neunte letzte Saison auf einmal wackelig, obwohl andererseits ja UEFA-Pokal drin gewesen wäre, wenn der Funkel nicht die Mannschaft die letzten 6 Spiele zum verlieren gezwungen hätte.

Keine Ahnung ich versteh das alles nicht.”

Ja, ich glaube auch, daß du das alles nicht verstehst.
141. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 14:57h

@Dabbes
Das stand in Großbuchstaben mit vier Ausrufezeichen im Betreff der Mail. Nur um bei den Fakten zu bleiben!!!!
142. esszett am Donnerstag, 23.04.09 14:58h

Halleluja.
143. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 14:58h

dabbes, komm doch heute mal zur Konsti
144. neeko am Donnerstag, 23.04.09 15:07h

alle kinder stehen vor dem brennenden haus. ausser klaus, der guckt raus :)
145. DeJan am Donnerstag, 23.04.09 15:07h

Zitat:
“”fraglich ist, ob wir mit drei Stürmern oder zweien plus Zehner antreten.””

Lest ihr auch den zweiten Absatz von Rangnick? Immerhin steht das noch zur Disposition mit drei Stürmern zu spielen oder eine Raute mit 10er und 2 Stürmern, ein 4-1-1-1-3, wenn man so will, ein etwas defensiveres 4-3-3. Spielen wir das? I don’t know. Wenn ja, gefällt mir das….”

Ich sehe nicht, dass bei uns in Positionen vor der 6 defensive Leute eingesetzt werden. Korkmaz, Fenin, Meier, Amanatidis, Libero, …
Konkret z.B.:
Amanatidis
Korkmaz - Meier - Fenin
Funkel selber spricht übrigens davon, dass man “sein” 4-5-1 auch als 4-3-3 interpretieren kann. Besser Sprach, diese Saison sollte das System ja leicht modifiziert werden. Die Verletzungsseuche und gerade der Ausfall Amanatidis hat da jedoch einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Jetzt nicht an den Zitierten gerichtet sondern allgemein:
In den FR Leserbriefen war zu lesen, dass Caio unter Rangnick in Hoffenheim Stammspieler wäre und schon 10 Buden oder so gemacht hätte.
Dem möchte ich entschieden wiedersprechen. Gerade unter Rangnick wird höchster wert auf Fitness, taktische Mannschaftsleistung und “gegen den Ball arbeiten gelegt”.
taz.de/1/sport/artikel/1/flach-und-praezise-n...
Die Hoppenheimer wollen ihren 4.500.000 € teuren “Caio” mit Namen Wellington nach dieser Runde abgeben.

Wieder beim Thema Funkel/Caio angelangt, die alten Argumente wiedergekäut. Dabei wollte ich das nicht. Zudem argumentiere ich nun pro Funkel - man wird hier echt in eine Ecke gedrängt in die man gar nicht möchte.
Daher unterstütze ich diese Pro-Eintracht Sache. Für die Eintracht, für sachliche Kritik (mit Argumenten).
146. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 15:10h

Zitat:
“@Dabbes
Das stand in Großbuchstaben mit vier Ausrufezeichen im Betreff der Mail. Nur um bei den Fakten zu bleiben!!!!”

Ja, stimmt. ;-)
Und am Ende der Mail auch.
Aber eben hier nicht und das war ja die Rede.
Außerdem solltest du mittlerweile wissen, daß ich auch mal gerne provoziere. ;-)

Aber ernsthaft, du kannst das schon so nehmen, wie ich das oben geschrieben habe.
Klar, wenn ich auf Mob schalte, wirst du mir auch schon mal ein griffiges “Funkel raus” entlocken können.
Aber ich kann schon relativieren und habe das auch oft genug getan, so daß ich hier nicht auch noch ein schlechtes Gewissen haben muß.
147. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 15:11h

Zitat:
“dabbes, komm doch heute mal zur Konsti”

Äh, wie meinen ?
Wo wohnt die Dame denn ?
148. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:11h

Du musst überhaupt kein schlechtes Gewissen haben. Du solltest nur wissen, was du sagst.
149. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 15:15h

Zitat:
“Du musst überhaupt kein schlechtes Gewissen haben. Du solltest nur wissen, was du sagst.”

Besser “schreibst”, denn sagen tue ich oft was ganz anderes als schreiben.
150. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:16h

Ok. Schreibst.
151. RabonaRaoul am Donnerstag, 23.04.09 15:21h

Zitat:
“Mit “XXXX raus”-Rufen machten sie ihren Unmut Luft, die Spieler mussten sich Schmährufe wie “Geht arbeiten!” anhören. Nicht nur die Fans in den Kurven, sondern nahezu alle Zuschauer beteiligten sich an den Unmutsbekundungen.

Angespannt wurde die Situation nach Spielende, als der harte Kern der Fans, die so genannten “Ultras”, Absperrungen durchbrachen, vor den Mannschaftskabinen demonstrierten und die Stadionausfahrt blockierten. Die Polizei konnte die Lage aber beruhigen.”

Um wen gehts? Aktuell dritter in Ihrer Liga.

P.S.: Wenn man bedenkt, wo die noch vor ein paar Jahren…
152. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:21h

“Besser “schreibst”, denn sagen tue ich oft was ganz anderes als schreiben.”

Äh, jetzt verstehe ich gar nichts mehr. Wie nennt sich dein Kritikprojekt: Relativismus in Aspik? ;-)
153. MrBoccia am Donnerstag, 23.04.09 15:22h

@151: Juventus
154. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:23h

“Relativismus in Aspik?”
Übrigens auch ein netter Untertitel für das Blog.
155. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 15:25h

Relativismus, in unqualifizierten Händen, sucks
156. pgsmith am Donnerstag, 23.04.09 15:27h

@dabbes

Bewundernswert, was du so alles kannst. :D

Aber Spaß beiseite, die hohe Kunst des “auf Mob schaltens” halte ich nicht für besonders erstrebenswert.

Relativieren tut sich auch so manches beim lesen deiner Kommentare. Es drängt sich einem der Eindruck auf, dass du bei erzwungener Sachlichkeit im Blogkontext so recht selber nicht an deine Argumente glaubst, sie aber nicht aufgeben willst, weil sie ja so schön zu deinen Emotionen passen.

Deswegen sagst du ja auch ganz andere Dinge als du schreibst und schreibst wieder ganz andere Dinge als du hier schreibst und …?

Hauptsache nicht festlegen, dann kann einen auch niemand widerlegen. Und natürlich hat man im Regelfall immer alles ganz anders gemeint, als es sich darstellt. Immer schön auf die Beinarbeit achten, bei soviel vor und zurück könnte es gar keinen Treffer benötigen, um auf die Bretter zu gehen.
157. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:28h

All the same, überall, immer nur die Lieblinge…Der Trainerberuf ist in der Krise, weltweit…

“kicker: Bojan Prasnikar wird der Vorwurf gemacht, er baue zu sehr auf seine Lieblingsspieler, statt auf Leistung zu setzen.

Heidrich: Er ist ein erfahrener Coach, der sich unglaublich viele Gedanken macht. Er lebt für den Fußball, ist ein akribischer Arbeiter.”
158. kunibert am Donnerstag, 23.04.09 15:32h

Zitat (146):
“Außerdem solltest du mittlerweile wissen, daß ich auch mal gerne provoziere.”

Zitat (149):
“Besser ’schreibst’, denn sagen tue ich oft was ganz anderes als schreiben.”

Daraus folgt dann wohl, dass ich Dabbes meine Zeit damit verschwendet habe, mich in (46) inhaltlich mit einem Beitrag auseinander zu setzen, den ich vollständig gelesen hatte (hallo, Isaradler!), der aber vermutlich als Provokation gemeint war oder wahrscheinlich die wirklichen Ansichten des Autors gar nicht widerspiegelt. Etwas ärgerlich.

Fünfzehn Jahre Interneterfahrung, und ich falle immer noch auf Trolle rein. Peinlich.
159. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:33h

:-)
160. innocentmaniac am Donnerstag, 23.04.09 15:34h

Der Maddin sprintet für Nike
http://www.kicker.de/news/video/62188
161. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:34h

Bevor morgen Klaus hier seinen Gastbetrag veröffentlichen wird, noch dieser Gedanke: Mich würde tatsächlich mal ein 2-stündiges Interview von Isaradler mit dem großen Vorsitzenden interessieren. Über philosophischen Pragmatismus, den Begriff der Nüchternheit und (Achtung: Widerspruch) die “Ekstase des unaufgeregten Daseins.” Und über Fußball natürlich.

Geht da was, Stefan?
162. DA am Donnerstag, 23.04.09 15:35h

Wer behauptet dass es in der an Trainer, Management und Spielern geäußerten Kritik keine billige Polemik gäbe und keine Beleidigungen unter der Gürtellinie der ist nicht geeignet sich zum Richter aufzuspielen. Ab da brauche ich an sich nicht weiterlesen.

Setzen, sechs.

Arbeit hin oder her, hinter der Maske des objektiven Beobachters sehe ich hier nichts weiter als die häßliche Fratze genau derer, die, wenn man sie nur lässt, die Arbeit der letzten Jahre und damit evtl. auch die Eintracht wie wir sie kennen zu Grabe tragen trachten.

Im Übrigen kann ich das Ganze eigentlich schon ab “Hofberichterstattung” nicht Ernst nehmen. Du hast eine komische Vorstellung von Journalismus. Offenbar glaubst Du, dass Zeitungen nur Negatives schreiben dürfen, tun sie es nicht, sind sie “Hofberichterstatter”. Dabei übersiehst Du geflissentlich, dass sehr wohl Negatives geschrieben wird. Zur Abwechslung halt mal nicht über das Establishment sondern über Leute wie Dich. Soviel zu Deiner Objektivität.

Warum schreibst Du hier eigentlich nicht mit Deinem Forumsnamen?
163. General Wamsler am Donnerstag, 23.04.09 15:37h

Zitat:
“@151: Juventus”

die haben doch keine Ultras( Ironiemodus an für Traber)
164. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:37h

“Geht da was, Stefan?”
Fragst Du mich. Es wäre wahrscheinlich das Highlight meines Lebens. ;)
165. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 15:37h

Zitat:
“@dabbes

Bewundernswert, was du so alles kannst. :D

Aber Spaß beiseite, die hohe Kunst des “auf Mob schaltens” halte ich nicht für besonders erstrebenswert.

Relativieren tut sich auch so manches beim lesen deiner Kommentare. Es drängt sich einem der Eindruck auf, dass du bei erzwungener Sachlichkeit im Blogkontext so recht selber nicht an deine Argumente glaubst, sie aber nicht aufgeben willst, weil sie ja so schön zu deinen Emotionen passen.

Deswegen sagst du ja auch ganz andere Dinge als du schreibst und schreibst wieder ganz andere Dinge als du hier schreibst und …?

Hauptsache nicht festlegen, dann kann einen auch niemand widerlegen. Und natürlich hat man im Regelfall immer alles ganz anders gemeint, als es sich darstellt. Immer schön auf die Beinarbeit achten, bei soviel vor und zurück könnte es gar keinen Treffer benötigen, um auf die Bretter zu gehen.”

@pgsmith
Mein Gott, was sich dir alles so aufdrängt.
Na ja, dein Problem, nicht meins.
Hat sich dir auch aufgedrängt, daß manche meiner Kommentare vielleicht Ironie, sogar Selbstironie sein könnten ?
Ehrlich, ich kenne keinen einzigen Funkel-Kritiker, der so verbissen ist, wie viele Kritiker der Funkel-Kritiker.
166. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:42h

““Geht da was, Stefan?”
Fragst Du mich. Es wäre wahrscheinlich das Highlight meines Lebens. ;)”

Du könntest das arrangieren, zusammen mit der Redaktion. Allerdings nur Online, damit wir die FULL version lesen können…Vielleicht geht das in der Kategorie “Das große Sommergespräch - no sleep till Zillertal”
167. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:44h

Dann fangen wir mal an. Isaradler, wärst Du bereit?
168. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:45h

Zitat:
“”Geht da was, Stefan?”
Fragst Du mich. Es wäre wahrscheinlich das Highlight meines Lebens. ;)”

Wie wärs mit einem E-Mail- oder in TSG/RoberBasic-Gedenk-Twitter-Interview (ok, das lieber nicht)? So ganz Web 2.0. Kann auch gerne bei Tageslicht stattfinden ;-)

Hallo Eintracht-Mitarbeiter, die hier mitlesen — bitte handeln!
169. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:47h

“Dann fangen wir mal an. Isaradler, wärst Du bereit?”

Halt, ohne mich geht natürlich nichts. Ich will eingeflogen werden, Hotel: Citynähe, Fototermin mit Alberman… etc.pp
170. Ursula am Donnerstag, 23.04.09 15:49h

Ich hab heute das erste Mal Zeit hierein zu schauen, alles zu lesen schaffe ich eh net, also geh ich schon mal los….ich hab Dorscht!
171. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:49h

Ich auch.
172. RabonaRaoul am Donnerstag, 23.04.09 15:50h

“Nein. Jedes Spiel ist anders und der aktuelle VfB ist schon wieder ein ganz anderer, als der aus der Vorrunde. Der VfB strotzt vor Selbstvertrauen, verfügt über einen Mario Gomez in Topform und wird neuerdings nicht umsonst zu den Titelkandidaten gezählt”

Die Unke redet doch schon wieder den Gegner stark!
173. Lajos_Detari am Donnerstag, 23.04.09 15:51h

@160 Maddin raus ;)
Obwohl, was durfte ich da lesen Nike-Football, nicht Nike-Soccer ?
Vielleicht hat ja dort auch ein Lernprozess eingesetzt ;)
174. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 15:51h

Ah, Ironie, die zweite Geißel der unqualifizierten Postmoderne. Wenn alles relativ ist und nicht ernst gemeint und schon gar nicht konkret, warum dann überhaupt noch reden? Oder leben?

“Es wäre wahrscheinlich das Highlight meines Lebens”

Nana, das sind aber geringe Ansprüche.
175. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:52h

@ Isaradler

Hallo?
176. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 15:52h

Zitat:
“Zitat (146):
“Außerdem solltest du mittlerweile wissen, daß ich auch mal gerne provoziere.”

Zitat (149):
“Besser ’schreibst’, denn sagen tue ich oft was ganz anderes als schreiben.”

Daraus folgt dann wohl, dass ich Dabbes meine Zeit damit verschwendet habe, mich in (46) inhaltlich mit einem Beitrag auseinander zu setzen, den ich vollständig gelesen hatte (hallo, Isaradler!), der aber vermutlich als Provokation gemeint war oder wahrscheinlich die wirklichen Ansichten des Autors gar nicht widerspiegelt. Etwas ärgerlich.

Fünfzehn Jahre Interneterfahrung, und ich falle immer noch auf Trolle rein. Peinlich.”

Ach Quatsch, @kunibert, was soll das ?
Natürlich bist du nicht auf mich Troll reingefallen.
Das Provozieren bezog sich allein auf den Betreff der Mail an Stefan und auf die Tatsache, daß mir vorgestern Provokation vorgeworfen wurde, als ich den Vergleich zur Bild zog.
Und das mit dem anders reden als schreiben war so gemein, daß ich natürlich im Gespräch nicht so wortreich bin wie im Text, weil mir a) keiner so lange zuhören würde und ich b) einen trockenen Hals bekäme.
Im Gespräch rede ich nicht so geschwollen, wie ich hier schreibe, und argumentiere auch weitaus knapper.
Aber meinen tue ich natürlich das Gleiche.
Nichts anderes wollte ich damit sagen.

Ich seh’ schon, das hier ist irgendwie nicht meine Welt.
Gebt mir noch diesen Tag, dann ist der Störer dabbes genauso schnell wieder verschwunden, wie er aus dem Nichts aufgetaucht ist.
177. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 15:53h

http://www.eintracht.de/aktuell/26979/

“Nicht einsatzfähig: […] Petkovic (Mittelfußverletzung).”

…
178. Lajos_Detari am Donnerstag, 23.04.09 15:55h

@165 “Ehrlich, ich kenne keinen einzigen Funkel-Kritiker, der so verbissen ist, wie viele Kritiker der Funkel-Kritiker.”

Wie war die Nummer mit “Funkel demütigt Caio, weil er ihn kurz vor Schluss einwechselt ?”

Ist das nicht verbissen, zeigt, dass man nicht bereit ist,
mal einen halben Schritt zurückzugehen, um die Sache etwas
gelassener zu betrachten ?
179. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 15:56h

Isaradler, wärst Du bereit?

Sicher, gerne auch mit meinem Impressario. Aber was wäre zu erwarten? Ein Fragen nach Zwischentönen, ein Antworten gemäß Zementdoktrin.
180. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 15:56h

“Ah, Ironie, die zweite Geißel der unqualifizierten Postmoderne.”

Mein Vorschlag war ironiefrei. Think about it.
181. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 15:58h

Zitat:
“Ah, Ironie, die zweite Geißel der unqualifizierten Postmoderne. Wenn alles relativ ist und nicht ernst gemeint und schon gar nicht konkret, warum dann überhaupt noch reden? Oder leben?

“Es wäre wahrscheinlich das Highlight meines Lebens”

Nana, das sind aber geringe Ansprüche.”

@Isaradler, tut mir aufrichtig leid, daß ich dir das angetan habe.
Ich müßte aber lügen, würde ich behaupten, daß ich das wieder gutmachen wollte.
182. esszett am Donnerstag, 23.04.09 15:58h

Zitat:
“Warum schreibst Du hier eigentlich nicht mit Deinem Forumsnamen?”
Ach bitte, den wüsste ich auch gern.
183. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 16:01h

Der Ironievorwurf galt dem Dabbesschen Lavieren um seine Einstiegsthese herum, die inzwischen völlig unter den Tisch gefallen ist.

Fototermin mit Alberman gefällt mir. HB muß da langsam die Weichen stellen. Wer könnte ihn besser überzeugen als wir?
184. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 16:02h

Zitat:
“Wie war die Nummer mit “Funkel demütigt Caio, weil er ihn kurz vor Schluss einwechselt ?”

Hä, wer hat das gesagt/geschrieben ?
Etwa ich ? Nö, oder !?
Vollkommener Blödsinn.
185. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 16:03h

“@Isaradler, tut mir aufrichtig leid, daß ich dir das angetan habe.
Ich müßte aber lügen, würde ich behaupten, daß ich das wieder gutmachen wollte.”

Kein Thema. Es ist Dein Stundenlohn. Ich schreibe umsonst.

Ich muß schneller tippen…
186. Lajos_Detari am Donnerstag, 23.04.09 16:04h

@184 Das hat wer geschrieben. War überall zu lesen, nicht von Dir. Meine Anmerkung bezog darauf, dass angeblich nur die Funkel-freundlich gesinnten Eintrachtfans verbissen sind.
187. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 16:05h

Gratis. Ich schreibe gratis. Ohne Berechnung. For free. Freiwillig. Ohne Gewinnerzielugsabsicht.

Umsonst ist das alles nicht.
188. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 16:07h

Hey Leute,

jetzt seid mal nicht so hart und legt jede einzelne Aussage Dabbes auf die Goldwaage. Dürfte doch langsam angekommen sein, was er meint.

Funkel und sein Spielsystem sind doof, und die Fr ist ihm (a) (seit neustem) zu unkritisch (b)zu verallgemeinernd bei der Beurteilung der Fangesänge vom letzten Spieltag.

Und was soll dieses Anti-Relativierungs-gehetze? Ist doch besser, wenn er sich relativiert, und zugibt, dass manche Sachen zwar provokant, aber inhaltlich zu verallgemeinernd sind.

Besser, als wenn man dogmatisch alles schlecht sieht, wie Klaus es tut.

@Stefan
Das Foto von Bruchhagen ist wirklich genial. “Der Hirte und seine Schafe” wäre tatsächlich ne super Alternative als Titel.
189. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 16:09h

Zitat:
“@184 Das hat wer geschrieben. War überall zu lesen, nicht von Dir. Meine Anmerkung bezog darauf, dass angeblich nur die Funkel-freundlich gesinnten Eintrachtfans verbissen sind.”

Nee, @Lajos_Detari, so allgemein habe ich das nicht ausgedrückt.
Ich habe geschrieben, daß ich keinen kenne, der so verbissen ist.
Dank dir kenne ich jetzt aber einen, nämlich den, der diesen Blödsinn mit Caio geschrieben hat. ;-)
190. franz ferdinand am Donnerstag, 23.04.09 16:10h

habe den ganzen kram nicht gelesen, aber, dabbes, so viel zu dir: deine kritik ist aus meiner sicht durchaus berechtigt und absolut treffend formuliert. respekt.
191. dkdone am Donnerstag, 23.04.09 16:11h

Wenn Kweuke zurück nach Streda geht, ist sein größter Fan auch schon Vergangenheit.
transfermarkt.de/de/news/26840/zwoelfte-stati...
192. ein anderer Stefan am Donnerstag, 23.04.09 16:12h

@dabbes: Im Zweifelsfall empfiehlt sich die Lektüre der Kommentare jedes Spieltags-Eintrages ab ca. 20 Uhr. Aber behaupte anschließend nicht, ich hätte dich nicht gewarnt.
193. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 16:18h

“Und was soll dieses Anti-Relativierungs-gehetze? Ist doch besser, wenn er sich relativiert, und zugibt, dass manche Sachen zwar provokant, aber inhaltlich zu verallgemeinernd sind.”

Man könnte sagen: “Tut mir leid, es war ein Fehler, der FR ein schlimmer-als-Bildzeitugs-Niveau zuzuschreiben. Eigene Recherchen konnten diese Aussage nicht bestätigen.” Thema durch. Jeder kann einander in die Augen blicken. Aufrechter Gang. Nächstes Thema.

Oder man eiert mit vielen Worten solange herum, bis jeder vergessen hat, worum es eigentlich ging. Dann muß man auch nichts zurücknehmen. Unentschieden wegen Einbruch der Dunkelheit, obwohl man nicht einmal über die Mittellinie kam.

Wenn er das hier sagen will:
“Funkel und sein Spielsystem sind doof, und die Fr ist ihm (a) (seit neustem) zu unkritisch (b)zu verallgemeinernd bei der Beurteilung der Fangesänge vom letzten Spieltag.”
…dann soll er es tun. Da würde ich ihm sogar in Teilen problemlos zustimmen.
194. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 16:21h

@Isaradler

ich glaube, mehr will er tatsächlich nicht sagen.
Ich nenn das mal Kommunikationsproblem seinerseits.
Kommen Emotionen ins Spiel, leidet die Präzision, so scheint es.
195. kunibert am Donnerstag, 23.04.09 16:22h

OT:
Isaradler, ich bin inhaltlich ja nicht immer Deiner Meinung, aber stilistisch möchte ich ein Kind von Dir! :)
196. Jaroos am Donnerstag, 23.04.09 16:22h

Sorry, aber das klingt für mich nur nach jemanden, der jetzt dafür kritisiert wird, dass er ewig und 2 Tage Funkel kritisiert und das selbst nicht haben kann im Fokus der Kritik zu stehen. Wer kritisiert (Funkel->Caio, Fans->Funkel), der muss auch mit Gegenwind rechnen. Und wer mit so einer Kritik nicht leben kann (was durchaus verständlich ist), der sollte erstmal bei sich anfangen und vielleicht mal hinterfragen, warum man jetzt plötzlich kritisiert wird. Wie stellt man sich das im echten Leben vor? Den Barkeeper der Stammkneipe Eintracht dauernd kritisieren und alle anderen Stammgäste lächeln daraufhin immer? Irgendwann ist dann einfach Schluß!

Meines Erachtens hat sich der Wind jetzt aber zum Teil gedreht. Eintracht Frankfurt ist aufgewacht und will nun das Image der “SG Anti-Trainer Anti-Spieler Zwietracht Caiofurt” (bitte um kürzere Vorschläge ;)) loswerden. Es wurde auch Zeit, denn wohin der Weg führt wurde spätestens am Samstag klar: Hass, der zur Beschmutzung der Fanszene, der Spieler und somit auch des Vereins führt. Selbst so bekennende Anti-FF-User im Frankfurtforum wie Maggo fangen an positives zu verbreiten, weil sie scheinbar selbst gemerkt haben, dass es langsam ungesund wird. Also sind wir vor dem vollkommenen Caio-Funkel K.O. aufgewacht und fangen an uns zu wehren. Selbst von Aussen, in Form von Medien wird gezeigt was los ist.

Ich hoffe es ist nicht nur eine Phase, sondern ein Umdenken, wie es beim letzten Aufstieg der Fall war. Da waren wir hochgradig heiß auf unser Team, auf die Eintracht, egal unter welcher Bedingung. Wir hatten uns vorgenommen so etwas wie den Uefa-Cup aus unseren Köpfen zu streichen, den Trainer zu respektieren und realistisch zu bleiben, einfach Bundesliga zu genießen, weil wir vorher durch irgendwelche Wunschträume fast zerschossen wurden. Wir waren am Rande des Ruins! Paar Jahre später ist nix mehr von über von der demütigen Fanszene, die nach Bundesliga lechzt, da wir nicht wie in Karate Tiger 1 auf die Bewegung achteten (”Wenn sich deine Schulter bewegt, dann seh ich das!”), sondern erst auf den Schlag ins Gesicht reagieren und vorher munter zugucken.

Und jeder Kritiker, der jetzt etwas gegen die (viel zu späte) Reaktion auf die Anti-Funkel- und Anti-Meier/Köhler-Aktion hat, der sieht sein Nebenmann vor lauter Caio-Wolken nicht und auch nicht, was man mit dieser ständigen Kritik in anderen Leuten weckt.

Jeder mag von Funkel und Caio halten was er will. Aber wenn er meint, dass er sich in unser Profigeschäft einmischen muss, es besser wissen muss, andere, hemmungslosere Leute damit aktiv noch weiter auf Funkel aufhetzt, dann wäre es sehr traurig um den Verein, wenn man das Spiel immer weiter spielen würde.

Irgendwann ist einfach Schluß bei dieser ganzen Caio-Funkel kacke. Irgendwann wird auch der letzte merken, dass es uns schadet. Und wer es nicht merkt, der wird in Zukunft eh nicht mehr ernst genommen, da es das mindeste ist, dass man ein wenig was einstecken kann, wenn man über Monate und Jahre dauernd nur austeilt.
197. Ergänzungsspieler am Donnerstag, 23.04.09 16:25h

Durst! Mache mich auf’m Weg.
198. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 16:27h

@Brückenkarl, vielen Dank für deinen Beistand, braucht es aber nicht. Wirklich.
Was sich hier tut (du nennst es selbst teilweise “Gehetze”), bestätigt mich nur und ehrlich gesagt, habe ich auch nichts anderes erwartet.
Der Umgangston ist nun mal so untereinander, sonst hätte die FR ja auch nicht das Faß von der “vergifteten Atmosphäre” aufmachen müssen.
Was mir nur immer noch nicht einleuchten will, warum ausgerechnet Funkel-Kritiker die schlechteren Menschen sein sollen.
Zumindest haben sie Argumente und werden weniger persönlich.
199. innocentmaniac am Donnerstag, 23.04.09 16:28h

Wie lange geht dieser Faden jetzt schon…4 oder sogar 5 Tage!?? Ich hoffe es kommt irgendwann wieder Normalität rein. Das hält man fast nicht mehr aus.
200. pgsmith am Donnerstag, 23.04.09 16:30h

kunibert, du elender isaradler-Schrein-polierer :D
201. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 16:31h

Marta ist kein schlechter Mensch. Ich protestiere gegen solche Pauschalisierungen!
202. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 16:34h

“Marta ist kein schlechter Mensch. Ich protestiere gegen solche Pauschalisierungen!”

Sorry, falsches Thema. Wollte nicht unnötig verwirren…

Bitte, weitermachen!
203. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 16:35h

Mann “Dabbes”,

da verteidige ich dich gerade mal und dann haust du sowas raus:

“Was mir nur immer noch nicht einleuchten will, warum ausgerechnet Funkel-Kritiker die schlechteren Menschen sein sollen.
Zumindest haben sie Argumente und werden weniger persönlich.”

Das stimmt doch einfach nicht. Es gibt einige Funkel-kritiker, die (zwar nicht zwingend hinreichende, aber immerhin) Argumente haben, und es gibt welche, die nicht persönlich werden.

Aber es gibt auch Leute wie Klaus, die beides nicht tun.

Genauso gibt es auch Leute, die gegen Funkel-kritiker hetzen, und das auf eine Art, die verletzend sein kann.

Die von mir angesprochenen haben das aber nicht getan.
Mein “Anti-Relativierungs-gehetze” bezog sich auf die offensi vertretene Ansicht von Isaradler, dass Relativismus scheiße ist. Weder er noch kunibert sind aber ausfallend geworden.

Kirche …. Dorf
204. rapno am Donnerstag, 23.04.09 16:39h

Aber morgen reden wir bitte über Fußball, ja?
205. kunibert am Donnerstag, 23.04.09 16:40h

@pgsmith:
Das war eine sehr, sehr elegante Zweihundert. Hut ab! :)
206. innocentmaniac am Donnerstag, 23.04.09 16:40h

Bitte rapno - bitte!
207. Isaradler am Donnerstag, 23.04.09 16:46h

Karate Tiger 1?

Stil ersetzt keinen Inhalt. Wird aber trotzdem gerne unterschätzt.
208. kunibert am Donnerstag, 23.04.09 16:47h

Wir können jetzt schon damit anfangen, über Fußball zu reden: Weiß denn eigentlich irgend jemand etwas genaueres über Petkovics Mittelfußverletzung, auf die ein anderer Stefan in (177) hingewiesen hat?
209. pgsmith am Donnerstag, 23.04.09 16:48h

spiegel.de/sport/fussball/0,1518,620346,00.ht...

Um mal die Gegenseite, also die Trainergilde zu Wort kommen zu lassen. Zugegebener maßen ein besonderes Exemplar seiner Zunft, aber auch der wurde hier schon als lohnenswerte Alternative zu Funkel durch’s Dorf getrieben.
210. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 16:59h

Zitat:
“@Isaradler

ich glaube, mehr will er tatsächlich nicht sagen.
Ich nenn das mal Kommunikationsproblem seinerseits.
Kommen Emotionen ins Spiel, leidet die Präzision, so scheint es.”

@Brückenkarl, ich nenne das Verständnisproblem deinerseits.
Du könntest aber schon, du willst einfach nur nicht.
Wie bereits geschrieben, hier darf man das auch nicht erwarten. Umgekehrt wäre es vielleicht genauso.
Und wenn dir bei diesem Spiel keine Emotionen kommen, dann warst du eh der falsche Ansprechpartner und ich würde mich bei dir in aller Form entschuldigen.
Bei mir ist das eben anders. Seitdem ich laufen kann (und das ist schon ‘ne Weile her, als ich das lernte), lebe ich Fußball. Immer noch. Emotionen komplett ausblenden, geht da bei mir nicht.
Vielleicht hätte ich aufgrund dieses intellektuellen Defizits gar nicht erst eine solche Diskussion anfangen, sondern besser in meinem Block auch “Funkel raus” rufen und wild um mich schlagen sollen.
Dann hätte ich auch besser in das Klischee gepasst.
211. rapno am Donnerstag, 23.04.09 17:04h

Boah, es ist jetzt mal gut. Das hat mit Diskussion nix mehr zu tun.

Wer stoppt jetzt eigentlich den Gomez am Samstag?
212. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 17:12h

Gibt es einen schöneren Clubnamen als “Los Angeles Sol?” Nein, oder?
Dort spielt Marta. Manchmal mit Kobe Bryant. Dann steht sie im Tor.
Wer Gomez stoppen soll, ist mir gerade auch unklar. Enjoy the video!

http://tinyurl.com/ctnrw8
213. adlerhorst am Donnerstag, 23.04.09 17:16h

“Daß Caio dazu noch Brasilianer ist und in seinen wenigen Einsätzen durchaus angedeutet hat, … daß er neben seinen unbestrittenen Schwächen auch für Spielfreude und Unberechenbarkeit steht, verstärkt die Symbolik, die mit seiner Person verbunden ist. …
… es könnte jeder beliebige Spieler sein, der mit Spielfreude und Kreativität, vielleicht auch ein bißchen divenmäßiger Launenhaftigkeit in reizvollem Kontrast zu Funkels staubtrockener Philosophie des “Fußball arbeitens” steht.”

Fußball “arbeiten” ist keine Funkel-Philosophie. Es ist eine Binsenweisheit.
Kein Fußball arbeiten = in der BuLI Abstieg
==> Spielfreude und Kreativität darf nicht zu Kosten des Fussball arbeitens gehen.
==> Dann aber kostets Geld. Siehe Barcelona (Spielfreude, Kreatitivität + Fussball arbeiten + muy Knete)
==> Nix Kohle = Fussball arbeiten pur
==> Nix capisce = Vollpfosten oder Mit der Traum-Rakete vom Planeten Erde in unbekannte Richtung gestartet. Rückkehr ungewiss.
214. mah am Donnerstag, 23.04.09 17:16h

@211: Bin schon am Freitag in Stuttgart und das auch noch in der Nähe des Stadions. Ich schau dann mal ob ich Gomez nach dem Abschlusstraining auf seinem Heimweg mit ner Blutgrätsche fällen kann.

Er wird dann allerdings nur bis nächsten Samstag ausfallen. Da muss er schliesslich gegen Bielefeld wieder einnetzen.
215. schusch am Donnerstag, 23.04.09 17:21h

Den Gomez hat schon der Schiri lahmgelegt. Gelbsperre
216. dabbes am Donnerstag, 23.04.09 17:21h

So, Freunde der Nacht, der Eintracht und der gepflegten Konversation, es war mir eine Ehre und auch eine Freude, in eurem erlauchten Kreis vorübergehend Aufnahme und Gehör gefunden zu haben, wenn ich auch den Eindruck gewonnen habe, daß nicht jeder mich für voll genommen hat.
Macht aber nix, geht mir genauso. ;-)

Ich verabschiede mich jetzt mal und wünsche uns allen den Klassenerhalt der Eintracht, besseren Fußball, überzeugendere Siege, Einsichten bei Funkel/Bruchhagen, Aufweichung der “zementierten Verhältnisse”, weniger, auf keinen Fall aber mehr Kommerz, HSV als Meister, immer grünen Rasen, Jungbrunnen für Grabi, zehn Tore noch für Meier, 540 überzeugende Minuten noch für Caio… na ja, und alles Gute halt.

Gruß
dabbes

P.S.
Am Sonntag spielt der Sportverein (leider noch) im Waldstadion gegen den Club.
Das verspricht ein wirklich spannendes Spiel zweier uralter Traditionsvereine, denn der FSV ist noch lange nicht gerettet und für die Glubberer geht es wieder um Alles.
Die Bernemer haben es verdient, daß sie im Kampf um den Klassenerhalt auch Unterstützung von den Riederwäldern bekommen.
Außerdem kann Konkurrenz das Geschäft nur beleben und “zementierte Verhältnisse” verhindern.
Und neben Hamburg und München die einzige deutsche Stadt mit zwei Proficlubs zu sein und zu bleiben, hat auch was.
217. Capi62 am Donnerstag, 23.04.09 17:27h

Gomez darf also nicht spielen? Gut, ansonsten hätt man es noch zum Länderspiel BW gegen Hessen ausrufen können…das hätte ihn blockiert.
218. kunibert am Donnerstag, 23.04.09 17:27h

Schusch, bist Du Dir mit Gomez sicher? Ich dachte, der Hitzlsperger sei gesperrt, aber ich kann mich auch täuschen.
219. rapno am Donnerstag, 23.04.09 17:27h

Zitat:
“@211: Bin schon am Freitag in Stuttgart und das auch noch in der Nähe des Stadions. Ich schau dann mal ob ich Gomez nach dem Abschlusstraining auf seinem Heimweg mit ner Blutgrätsche fällen kann.

Er wird dann allerdings nur bis nächsten Samstag ausfallen. Da muss er schliesslich gegen Bielefeld wieder einnetzen.”

Sauber. Das wollte ich hören!

Zitat:
“Den Gomez hat schon der Schiri lahmgelegt. Gelbsperre”

Äääh, was?
220. untouchable am Donnerstag, 23.04.09 17:31h

Mit angeblichen Gelb-Sperren Hoffnung machen, die dann wie ein zartes Pflänzchen direkt wieder zertreten wird. Ganz schön gemein.
221. ausDemFourm am Donnerstag, 23.04.09 17:40h

ich paste aus dem sge forum. weil es so gut passt und meiner meinung nach den langen text von dappes in seiner essenz widergibt:
Ich sehe keinen Grund für eine Entschuldigung bei Funkel. Mir gehen seine Reaktionen genauso drauf wie die Berichterstattung über unsere Kurve.

Ich bin weiter stolz auf unsere Kurve, zu Hause wie auswärts, innerhalb der Woche, am Spieltag, IMMER!

Ich finde es beschämend wie die Medien uns diskreditieren. Leider lassen sich sogar Eintrachtfans davon anstecken. Auch die Interviews unserer Verantwortlichen zeigen, dass man sich vieles so zurecht legt wie es eigentlich nicht ist.

Herr Bruchhagen, wir wollen weiter eine solide Finanzpolitik. Keiner verlangt finanzielles Harakiri. Trotzdem sehen wir einige Entwicklungen wie das Scouting, die Kaderzusammenstellung, Taktik und die Außendarstellung kritisch um mal einige Punkte zu nennen.
Auch ohne Geld kann man mit dieser Mannschaft trotz der Verletzungen einen mutigeren Fußball bieten. Man fragt sich, ob wir wirklich gegen Gladbach mauern müssen. Ist ja zum Glück nochmal gut gegangen durch ein Tor aus dem nichts und super Paraden von Pröll.

Wir haben eine mündige, kreative, lautstarke und kompetente Fanszene. Bei uns gibt es noch Werte. Wir lassen uns nicht alles gefallen, wie zum Beispiel die lächerliche Fanbox oder unverhältnismäßig harte Strafen nach Karlsruhe.
Wir haben in vielen schlechten Spielen weiter angefeuert und nicht nur einmal die Mannschaft zum Sieg gesungen oder noch zum Ausgleich wie in Wolfsburg.

Nicht alle, die Funkel raus und Caio rufen sind gleichzusetzen mit Eventfans à la Wolfsburg, Hoffenheim etc. Wer Caio fordert ist nich gleich ein Meierhasser. Es kann genauso als Trainerkritik gemeint sein oder es werden Emotionen ausgelebt, egal ob das nun sinnvoll oder überlegt ist.
Nur weil ein Großteil der Kurve FF immer kritischer sieht heißt das nicht, dass wir realitätsfremd den Uefacupplatz fordern. Wer sowas schreibt hat keine Ahnung von der Fanszene Eintracht Frankfurt. Das ist billiger Journalismus!

Vielmehr sollte man beleuchten wieso eine sehr tolernante Fanszene zu so krassen Mitteln gegen den Trainer greift. Der Frust hat sich über Monate und Jahre angesammelt. Das kann man nicht mit Caio allein erklären oder einer überzogenen Erwartungshaltung. Funkel hat sportlich großen Erfolg, aber trotzden gleichzeitig viel Porzellan zerschlagen, was sich wie er selbst sagt wohl nicht mehr kitten lässt, es sei denn er ändert sich und entwickelt sich trotz seiner großen Erfahrung weiter.

Die besten Ideen hat man wenn man jung ist, denn später zehrt man oft nur noch von der Erfahrung.

Erik

Die populistische Berichterstattung geht mir total auf die Nerven.
222. DeJan am Donnerstag, 23.04.09 17:43h

Zitat:
“Gibt es einen schöneren Clubnamen als “Los Angeles Sol?” Nein, oder?
Dort spielt Marta. Manchmal mit Kobe Bryant. Dann steht sie im Tor.
Wer Gomez stoppen soll, ist mir gerade auch unklar. Enjoy the video!

http://tinyurl.com/ctnrw8″

Also nee, die zeigt ja keine Emotionen bei der Sache. So einen haben wir schon. Wir brauchen brasilianischen Esprit, Temperament, Feuer etc. Die sieht ja so aus als wäre das ihr Job. Spielen heißt das Zauberwort…
223. DeJan am Donnerstag, 23.04.09 17:50h

P.S.: Wer ist dieser Kobe Bryant. Einen Elfmeterschützen (der trifft) mit Emotionen könnten wir für den DFB-Pokal nächste Saison noch gebrauchen. Er wirkt zudem kopfballstark. HB bitte übernehmen…
224. schusch am Donnerstag, 23.04.09 18:00h

Da ich es aus dem Kopp hatte, hier die erste Google Meldung. Natürlich die MoPo, die auch den Streit-Transfer gemeldet hat ;-)

morgenpost.de/printarchiv/sport/article107610...
225. darkman am Donnerstag, 23.04.09 18:13h

@schusch:
Ich kapiere es immernoch nicht. Da steht doch klar, dass Hitzlsperger gelbgesperrt ist. Gomez spielt.

“…erklärte Thomas Hitzlsperger. Der Nationalspieler ist nach seiner fünften Gelben Karte im nächsten Spiel gegen Eintracht Frankfurt allerdings gesperrt.”
226. Inamoto__20 am Donnerstag, 23.04.09 18:23h

Ja Hitzlsperger ist gesperrt.
Kann auch im DSF-Videitext nachgucken wer das nicht glaubt.
Jetzt nach dem Sieg gegen M’Gladbach wäre es sau geil einen Pukt gegen Stuttgart zu holen, aber ich werde leider mit einer Niederlage rechnen.
Ich wünsche mir dennoch einen Sieg
Forza SGE
Pro Funkel
227. fanatic am Donnerstag, 23.04.09 18:41h

Sehr geehrter dabbes,
vielen vielen Dank für diesen Artikel. Er beschreibt genau das, was ich und viele FR Leser fühlen (das erfuhr ich aus persönlichen Gesprächen) als sie die Montagsausgabe aufschlugen und endgültig enttäuscht wurden.
Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen, dass man hier die Sportredaktion der FR durchaus als Sinnbild nehmen kann für die zunehmende Boulevardisierung der Frankfurter Rundschau. Sämtliche Bereiche dieser Zeitung haben zunehmend an Niveau und journalistischem Gehalt verloren (Artikel bestehen meist nur aus stupide recherchierten Internet/Foren Fetzen) und so nähert sich die Rundschau immer mehr der BLÖD Zeitung an und unterbietet teilweise sogar schon jetzt die FNP. Dass die Frankfurter Rundschau in früheren Zeiten einmal in der “Liga” einer FAZ mitspielte, was zumindestens die journallistische Qualität anging, daran darf man schon gar nicht mehr denken sonst wird es einem schlecht.

Des Weitere muss ich dir aber auch was deine Meinung bezüglich Funkel angeht und der Schlechtrederei seiner Kritiker absolut zustimmen. Es ist das Letzte wie man behandelt wird - zumindestens in den Medien. Weil auf der Straße, im urbanen Leben, in Frankfurt und Region treffe ich doch auf mehr Funkel-Gegner als auf Befürworter.

Ich denke vielmehr die Überraschung der Eintracht bezüglich der Kritik und auch der Medien resultiert daraus, dass man nur noch die KUNDEN wahrnahm, nicht jedoch die Fans aus denen bspw. der Großteil der Nordwestkurve besteht. Deren schon langanhaltende Forderungen nach Caio sind in der Tat nur eine Unmutsäußerung gegenüber Funkel, seiner Außendarstellung(Mannschaft schlecht reden) und insbesondere der Spielweise.
Was hat denn Eintracht Frankfurt früher ausgezeichnet? Wieso hat Eintracht Frankfurt den Spitznamen “Launische Diva”? Von den Resultaten am Ende der Saison war die Eintracht bei Leibe nicht immer eine Spitzenmannschaft. Nur der Weg war ein anderer. Grandiose legendäre Siege aber auch Niederlagen, ein ständiges Auf-und- Ab. Das dies Ende der 90er “übertrieben” wurde und auch finanziell im Chaos endete, das will ja gar keiner der Funkel Kritiker. Ich verstehe hier die Angst einiger, jeder von uns hat gezittert und geheult als es um die Lizenz ging.
Aber man möchte wieder den Glanz alter Tag zurück, dass man wenigstens das Gefühl hat auch mal wieder gegen einen der Großen zu gewinnen - dass die Diva wieder auflebt.

Ich denke, dass wenn Funkel nur auch ein Stück weit an seiner Außendarstellung arbeiten würde, er vielen Kritikern den Wind aus den Segeln nehmen würde oder hätte nehmen können. Was für mich die 2. Liga Saisons noch spannender gemacht hat(ich möchte trotzdem selbstverständlich nicht absteigen) war das Hoffen und Bangen und die VISIONEN - TRÄUME die wir alle hatten - eben aufzusteigen. Und jetzt?

Jetzt erwarte ich wieder eine graue Saison mit einem Kader aus guten SOLIDEN Spielern, die aber nicht über ihre 100% Leistung heraus wachsen und und und - täglich grüßt das Murmeltier. Und was mir gänzlich fehlt sind Visionen in jeglicher Richtung. Ich brauche keinen UEFA CUP aber ich möchte wenigstens auch nicht gegen Rostock im DFB Pokal ausscheiden und das als Nichtigkeit abgetan sehen - oder in München 4:0 gedemütigt werden (keiner hatte einen Sieg erwartet, aber das WIE) und danach bekommt die Mannschaft 2 Tage Urlaub. Das ist nicht Eintracht Frankurt.

Die Eintracht ist kein Kleinreden, keine graue Maus, kein öder Fußball….
Frankfurt ist anders, Frankfurt ist aufregend!
Sowohl Eintracht Frankfurt als auch die Stadt.

Und Funkel verkörpert das nun mal nicht.
228. Jupp am Donnerstag, 23.04.09 19:21h

Funkel ist verbrannt bei der Eintracht und gegen den BVB wird es wieder Aktionen gegen ihn geben !
Solange er nicht bereit ist auch einmal mehr als “habe ich z.K. genommen,ja oder nein” sagt,werden seine Gegner keine Ruhe mehr geben.
Funkel raus !
229. Brückenkarl am Donnerstag, 23.04.09 19:29h

Kreis!
230. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 19:38h

@227

Pro Eintracht

Klingt irgendwie besser.
231. ekrott am Donnerstag, 23.04.09 19:48h

Achtung ENTE,
dass der Eintracht-Fan Gomez gesperrt ist, ist leider nicht richtig. Nur “Hitze” hat Gelb-Pause. So notiert es der Kicker und das ist immerhin das “Zentralorgan”. So etwas lügt ja oder irrt sich erfahrungsgemäß nie. ;-)
kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/s...
232. Inamoto__20 am Donnerstag, 23.04.09 19:48h

@HeinzGründel
Das ich Pro Funkel geschrieben hab
denke ich du meinst mich, oder?
Wenn ja, wäre es Beitragt 226
233. Bigbamboo am Donnerstag, 23.04.09 20:03h

Was ist denn an PRO EINTRACHT bitte nicht zu verstehen?
234. Inamoto__20 am Donnerstag, 23.04.09 20:12h

Ich versteh doch alles daran! :)
Natürlich passt Pro Eintracht auch, da ist dann alles mit dabei: Spieler, Trainer, Fans…
235. Seph am Donnerstag, 23.04.09 20:14h

Funkel ist so blöde, es geht auf keine Kuhhaut mehr. Da wollen ihm einige Mut zusprechen und er “nimmt es zur Kenntnis”. Sagemal, gibt es das denn noch?
236. Bigbamboo am Donnerstag, 23.04.09 20:19h

Zitat:
“Funkel ist so blöde, es geht auf keine Kuhhaut mehr. Da wollen ihm einige Mut zusprechen und er “nimmt es zur Kenntnis”. Sagemal, gibt es das denn noch?”

Was soll er denn sonst sagen? Ja, ich freue mich über die positiven Dinge, nehme die negativen aber nicht zur Kenntnis?

Passt auch nicht so ganz.
237. CR am Donnerstag, 23.04.09 20:33h

PRO EINTRACHT
238. mah am Donnerstag, 23.04.09 20:33h

“Das ist eine spielstarke Mannschaft mit tollen Einzelkönnern. Wir müssen höllisch aufpassen nicht zu verlieren.” - Sinngemäß zitiert aus einem Interview mit…………………
239. mah am Donnerstag, 23.04.09 20:34h

…
240. mah am Donnerstag, 23.04.09 20:35h

… Markus Babbel. Er sprach übrigens von der Eintracht.

Wie kann der immer nur den Gegner stark reden…

Babbel raus!
241. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 20:36h

:)
242. CR am Donnerstag, 23.04.09 20:37h

Zitat:
“… Markus Babbel. Er sprach übrigens von der Eintracht.

Wie kann der immer nur den Gegner stark reden…

Babbel raus!”

Der machts doch auch nimmer lang :-D
243. Dieter am Donnerstag, 23.04.09 20:40h

Laßt ihn doch babbeln was er will!
244. pia am Donnerstag, 23.04.09 21:02h

@227
Zitat:
“Die Eintracht ist kein Kleinreden, keine graue Maus, kein öder Fußball….
Frankfurt ist anders, Frankfurt ist aufregend!
Sowohl Eintracht Frankfurt als auch die Stadt.

Und Funkel verkörpert das nun mal nicht.”

welche trainer der eintracht haben denn das verkörpert?
fanz, andermatt, dohmen, heese …?
245. frankballinger am Donnerstag, 23.04.09 21:06h

Stepi…
246. pia am Donnerstag, 23.04.09 21:12h

Zitat:
“Stepi…”

ansichtssache ;-)

vielleicht sollte ich den user fanatic auch eher fragen: welcher trainer könnte denn das verkörpern?
247. Bigbamboo am Donnerstag, 23.04.09 21:13h

Babbel ist fertig. Mit dem gibt’s keine Fortschritte.
248. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 21:17h

Wenn Stepi Frankfurt verkörpert lebe ich in Leverkusen.
249. untouchable am Donnerstag, 23.04.09 21:20h

Übrigens, 2900 Gästekarten für Stuttgart abgesetzt. Peinlich.
250. CR am Donnerstag, 23.04.09 21:22h

Zitat:
“Übrigens, 2900 Gästekarten für Stuttgart abgesetzt. Peinlich.”

Hat mich auch überrascht…
251. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 21:23h

Peinlich. Nach dem letzten Auswärtsauftritt nicht verwunderlich. Aber dazu vielleicht morgen.
252. Lajos_Detari am Donnerstag, 23.04.09 21:25h

Wenn hier Wunschkonzert ist, wünsche ich mir Gyula Lorant, für mich der legendärste Eintracht-Trainer. Ach der lebt nicht mehr ? Dann suchen wir mal weiter. Bis dahin: Alles Gute, Friedhelm !
253. frankballinger am Donnerstag, 23.04.09 21:26h

Stepanović war in den späten 1960er und frühen 1970er Jahren einer der weltbesten Außenverteidiger. 1976 wurde er in eine Weltelf berufen. Er spielte 39 (nach anderen Quellen 34) mal für Jugoslawiens Nationalmannschaft. In Deutschland war er als Spieler für Eintracht Frankfurt und Wormatia Worms aktiv.

Nach dem Ende seiner aktiven Karriere war Stepanović, der von vielen nur „Stepi“ genannt wird, zunächst als Kneipenwirt tätig. Als Trainer war er ein unbeschriebenes Blatt. Darum überraschte es viele, als er im April 1991 von seinem ehemaligen Mitspieler Bernd Hölzenbein, dem damaligen Manager des Fußball-Bundesligisten Eintracht Frankfurt, als Trainer verpflichtet wurde. „Stepis“ freundliche Art und sein lockerer Umgangston machten ihn bei Spielern, Fans und Medien schnell beliebt, führte bei nachlassendem Erfolg aber auch zu Zweifeln an seiner Autorität und Fachkompetenz.

Stepanović verpasste in der Saison 1991/1992 nach einem hochdramatischen Saisonfinale die deutsche Meisterschaft mit Eintracht Frankfurt nur knapp durch eine umstrittene Niederlage bei Hansa Rostock.

“alles Wikipedia”… und das ist genau “meine” Eintracht
254. Stefan am Donnerstag, 23.04.09 21:27h

Zur Zeit ist eher Toppmöller Eintracht, fürchte ich.
255. Albert C. am Donnerstag, 23.04.09 21:29h

Der Mann passt zu meiner Eintracht…

“Er hängt zu oft in Diskotheken herum.”

de.eurosport.yahoo.com/23042009/73/serie-a-fu...
256. Bigbamboo am Donnerstag, 23.04.09 21:37h

Zitat:
“…
“alles Wikipedia”… und das ist genau “meine” Eintracht”

Auch Stepi ‘96?
257. frankballinger am Donnerstag, 23.04.09 21:39h

naja… selbst Toppmöller und sein “Adler”…
hätte dass vielleicht sogar klappen können…? Anthony Sabini und seine 40 Tore.. ???
258. Lucky am Donnerstag, 23.04.09 21:49h

Die Plakataktion auf dem Trainingsgelände ist auf 2-3 bekannte Forums User des Eintracht Forums zurückzuführen,Langzeitarbeitslose die Nacht´s und am Tage viel Zeit haben…….
Ausserdem macht eine von denen im Forum auch kein Geheimnis daraus,”glühende Funkel und Bruchhagen Verehrerin” zu sein.
Sehr represantiv die 3 und sicher der Stolz der Eintracht!
LOL
259. Andinatidis am Donnerstag, 23.04.09 21:50h

Dass der Server der Eintracht Seite jetzt irgendwie hängt ist aber Zufall, oder?
260. Moose am Donnerstag, 23.04.09 21:52h

Die offizielle Seite ist schon den gesamten Abend down…nicht das Erste mal, dass die Server ärger machen.
261. Ergänzungsspieler am Donnerstag, 23.04.09 21:52h

“Frankfurt ist anders, Frankfurt ist aufregend!
Sowohl Eintracht Frankfurt als auch die Stadt.”

…Frankfurt ist Provinz - und das sage ich obschohn ich Frankfurt mag und gerne in seinem Speckgürtel lebe.

Schon Matthias Belz kündete: “Frankfurt kann alles von sich behaupten, nur nicht daß es eine große Stadt ist.”

Wir sind Beton, wir sind grau, wir sind langweilig, wir sind Provinz - wir sind Reinhold Fanz.

Fußballfanz sind keine Verbrecher!
262. schusch am Donnerstag, 23.04.09 21:55h

Ente nein, Irrtum meinerseits.

Mea Culpa.
263. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 21:56h

Frankfurt raus!!!!!

So fünf Stück.
264. HeinzGründel am Donnerstag, 23.04.09 22:06h

Funkel redet die Mannschaft schwach. Wieder mal.

hr-text.hr-online.de/ttxHtmlGenerator/index.j...
265. Ergänzungsspieler am Donnerstag, 23.04.09 22:11h

Text aus 264 -

“Mit Siegambitionen geht Fußball-Bundesligist Eintracht Frankfurt ins schwere Auswärtsspiel beim Tabellenfünften VfB Stuttgart am Samstag (15:30 Uhr). “Wir fahren nach Stuttgart, um zu gewinnen”, sagte Trainer Funkel. …”

Völlig größenwahnsinnig dieser Phantast.
266. darkman am Donnerstag, 23.04.09 22:12h

Unfassbar sowas:

“Wir fahren nach Stuttgart, um zu gewinnen”, sagte Trainer Funkel. Die Elf müsse an ihre starken Leistungen in Hoffenheim und Leverkusen anknüpfen. “Dann haben wir auch in Stuttgart eine Chance.”
267. concordia-eagle am Donnerstag, 23.04.09 22:20h

Zitat:
“Sehr represantiv die 3 und sicher der Stolz der Eintracht!
LOL”

So ein Quatsch. Der Stolz der Eintracht sind immer und grundsätzlich nur diejenigen, die Verantwortliche und Fans unflätig beschimpfen.

@265 und 266,

die haben sicher nur die Interviews von Babbel und Funkel verwechselt, ganz sicher.

Und schon passts wieder.
268. Holzwichtel am Donnerstag, 23.04.09 22:35h

Ist doch klar wie FF in Stuttgart gewinnen will:
Erst einmal stellt sich die ganze Mannschaft hinten rein. Dann sieht man 70 Minuten einen Grottenkick. Stuttgart ist daraufhin so gelangweilt und unkonzentriert, dass irgendjemand da vorne von der Eintracht den Ball reinwürgt. Dann wieder 20 Minuten gähnende Langeweile. Eintracht gewinnt 1:0.Funkel labert davon, wie stark seine Mannschaft gekämpft hätte.
Fertig.
269. Bigbamboo am Donnerstag, 23.04.09 22:36h

Zitat:
“… Nacht´s …”

Lucky, dazu fällt mir nicht’s ein; nicht’s außer:

http://www.deppenapostroph.de/
270. concordia-eagle am Donnerstag, 23.04.09 22:45h

Joa, lebt denn der alte Holzwichtel noch?
271. darkman am Donnerstag, 23.04.09 22:49h

@268. Holzwichtel:
Ich könnte gut damit leben. Du nicht?
272. Schnellinger am Donnerstag, 23.04.09 22:51h

Zitat:
“Die Plakataktion auf dem Trainingsgelände ist auf 2-3 bekannte Forums User des Eintracht Forums zurückzuführen,Langzeitarbeitslose die Nacht´s und am Tage viel Zeit haben…….
“

Wenn ich sage was ich von dem Langzeitarbeitslosen-Geschwätz halte werde ich zurecht gesperrt, deswegen laß ich das mal lieber, dein Beitrag spricht ja für sich.
Is ja ein freies Land und jeder hat das Recht sich zu disqualifizieren und rüberschwimmen ist auch noch nicht verboten..
273. Holzwichtel am Donnerstag, 23.04.09 23:04h

@ concordia-eagle
Ja, er lebt noch!

@ darkman
Die Frage ist ja immer, wie man gewinnt. Dann lieber 4:3 verlieren, als so ein Grottenkick 1:0 zu gewinnen.

Ist außerdem lange her, wo man sich auf ein Eintrachtspiel gefreut hat, da man ja weiß, was für ein langweiliges Spiel man zu erwarten hat.
274. till am Donnerstag, 23.04.09 23:04h

OT aus dem hr-text nach dem link in 264:

“FSV Frankfurt gliedert Profis aus

Fußball-Zweitligist FSV Frankfurt hat seine Profiabteilung ausgegliedert. Bei einer außerordentlichen Mitgliederversammlung am Donnerstagabend gaben die 137 anwesenden Mitglieder Grünes Licht für eine FSV Frankfurt 1899 Fußball GmbH. (…)”

Nachmacher! AG ist aber eh viel besser. ;)
275. till am Donnerstag, 23.04.09 23:06h

Nachtrag: Ich fordere ein “1899″ im Namen! Kann ja wohl nicht sein, dass wir diesen Trend verpassen.
276. schaumerma am Donnerstag, 23.04.09 23:11h

@Holzwichtel

“Dann lieber 4:3 verlieren, als so ein Grottenkick 1:0 zu gewinnen.”

Wenn wir schon nicht der gleichen Mannschaft (Eintracht Frankfurt) die Daumen drücken:
Du redest hier schon noch über Fußball?
277. darkman am Donnerstag, 23.04.09 23:14h

“Dann lieber 4:3 verlieren, als so ein Grottenkick 1:0 zu gewinnen.”
Aber andererseits heißt es dann wieder, wir haben diese Saison noch keinen Großen geschlagen…

Und solange wir nicht rechnerisch die Klasse gehalten haben sind mir im Moment die Punkte wichtiger als brotlose Schönspielerei. Was haben wir denn von dem 2:2 gegen Stuttgart im Hinspiel? Wir haben die phasenweise an die Wand gespielt, aber zum Sieg hat es nicht gereicht. Und da habe ich mich trotz oder gerade wegen dem attraktiven Spiel über den verpassten Sieg geärgert. Im Nachhinein wäre mir ein erumpeltes 1:0 lieber gewesen…
278. Holzwichtel am Donnerstag, 23.04.09 23:18h

@ schaumerma

Ich will damit nur sagen, dass es einem langsam auf den Geist geht, ständig dieses Defensivgegurke sich anzusehen. Klar kann man jetzt nicht total auf Offensive spielen, aber ein bisschen mehr Risiko würde den Eintrachtspielen gut tun
Jetzt zum Beispiel: Als Fan ist man doch stolz auf seine Mannschaft, wenn diese zwar 4:3 verloren hat, aber gekämpft hat, anstatt so ein 1:0 ,dass man unverdient gemacht hat und der Fan fast bei dem Spiel eingeschlafen ist.
Dass das Spiel nicht 4:3 ausgeht, ist mir klar, es sollte nur mal meine Meinung verdeutlichen.
279. Holzwichtel am Donnerstag, 23.04.09 23:20h

@ darkman

Wenn aber alle Saisonspiele der Eintracht bis jetzt mehr oder weniger langweilig waren, wünscht man sich doch als Fan mal ein richtig gutes Spiel über 90 Minuten.
280. darkman am Donnerstag, 23.04.09 23:23h

@Holzwichtel:
“Wenn aber alle Saisonspiele der Eintracht bis jetzt mehr oder weniger langweilig waren, wünscht man sich doch als Fan mal ein richtig gutes Spiel über 90 Minuten.”

Wenn das der Fall wäre würde ich dir zustimmen. So wie die Dinge aber nunmal liegen wünsche ich mir keine tolle Niederlage, sondern einen Sieg in Stuttgart, egal wie.
281. schaumerma am Donnerstag, 23.04.09 23:37h

@holzwichtel

1. Ab und an würde ein bißchen mehr Risiko dem Spiel der Eintracht gut tun. D`accord. Aber: Erfolge zu erreichen mit dem derzeitigen Bundesliga-Kader der Eintracht ist ein schmaler Grad. Und da heisst es erstmal: Klasse halten, dann kommt die Moral.

2. Ein 1:0 ist niemals unverdient, sondern ein 1:0.
Wenn eine Mannschaft 1:0 verliert, hat sie es in 90 Minuten versäumt ein Tor zu schiessen. Und eines reinbekommen.

3. Bei Eintracht-Spielen schlafe ich nicht ein. Auch Verschieben im Raum kann schön sein.
282. Holzwichtel am Donnerstag, 23.04.09 23:49h

@ schaumerma

zu 3.
Dann hast du aber eine hohe Schmerzgrenze. Da waren Spiele darunter, da war man froh, wenn überhaupt jemand mal aufs Tor schoss.

Im Offensivbereich wären wir mit den jetzigen Spielern vielleicht einen Tick besser, wenn man mehr für die Offensive im Spiel tun würde. Steinhöfer, Korkmaz, Fenin, Meier und Caio sind Spieler, die noch offensiver viel besser spielen, als sie es bei FF dürfen.
283. untouchable am Donnerstag, 23.04.09 23:50h

Cyberhools! Also langweilig ist’s nicht momentan.
284. Isaradler am Freitag, 24.04.09 00:02h

Inamoto geht.

Beweise?

T-Shirt “Inamoto” im Online-Shop von EUR 19,95 auf EUR 7,50 reduziert.

Recession ‘09: the face of unemployment - it ain’t pretty
285. schaumerma am Freitag, 24.04.09 00:08h

“Im Offensivbereich wären wir mit den jetzigen Spielern vielleicht einen Tick besser, wenn man mehr für die Offensive im Spiel tun würde. Steinhöfer, Korkmaz, Fenin, Meier und Caio sind Spieler, die noch offensiver viel besser spielen, als sie es bei FF dürfen.”

Und für diesen “Tick besser im Offensivbereich” (den man mit Abstrichen im Defensivbereich erkaufen müsste, vgl. Ying/Yang) der ganze Zinnober?

Leute, geht`s raus und schaut`s Fußball.
286. Takahara am Freitag, 24.04.09 00:13h

Zitat:
“Cyberhools! Also langweilig ist’s nicht momentan.”

meintest du denn Fred im Eintracht-Forum?
Der ist jetzt net mehr da :-)
287. UliSteinausWI am Freitag, 24.04.09 00:20h

Zitat:
“Die Plakataktion auf dem Trainingsgelände ist auf 2-3 bekannte Forums User des Eintracht Forums zurückzuführen,Langzeitarbeitslose (…)
LOL”

Wenn ich so eine Scheisse schon sehe…
288. meikelkrummfuß am Freitag, 24.04.09 00:24h

Liebe Leute,
hier ist ja wohl der Bär los. OK. Ich bin auch ein Fan unserer Diva. Aber müssen wir daraus eine Wissenschaft machen? Können wir nicht einfach mal durchatmen und unserer Mannschaft den Rücken stärken? Man kann sich uneinig sein im Detail, aber wenn sich eine Fangemeinschaft spaltet, dann ist das doch nicht ganz Sinn der Sache, will sagen: Sch….

Ein bisschen mehr Ruhe wünsche ich mir: Für unsere Mannschaft!!!

Liebe Grüße aus dem Abseits

meikelkrummfuß
289. untouchable am Freitag, 24.04.09 00:27h

Zitat:
“Zitat:
“Cyberhools! Also langweilig ist’s nicht momentan.”

meintest du denn Fred im Eintracht-Forum?
Der ist jetzt net mehr da :-)”

Ich war mal so frei:

http://tinyurl.com/cyberhools

(Wasserzeichen von mir)
290. aussenrist am Freitag, 24.04.09 00:31h

ok. ich musste mal einem unbeteilgtem zeigen was hier los ist. unglaublich. das macht es einem einfach mal wieder bewusst. es gibt unter anderem einen grund, warum ich mir allsweida sicher bin, meine emotionen einem verein zu widmen. EINTRACHT. VEREIN. lasst es nicht in vergessenheit geraten. und danke meikelkrummfuß, für die zeit, sich einzudenken.
291. schaumerma am Freitag, 24.04.09 00:39h

cyberhoolsffm?
Voll im Trend?
Och nö.
292. aussenrist am Freitag, 24.04.09 00:43h

stoffel. wann gehts da eigentlich wieder los? kannichwarten.
293. Takahara am Freitag, 24.04.09 01:30h

Zitat:
“Zitat:
“Zitat:
“Cyberhools! Also langweilig ist’s nicht momentan.”

meintest du denn Fred im Eintracht-Forum?
Der ist jetzt net mehr da :-)”

Ich war mal so frei:

http://tinyurl.com/cyberhools

(Wasserzeichen von mir)”

Wahnsinn! Da hast du ja tatsächlich den “Cyber-Hool-Angriff” für alle erhalten! :-)
Ich vermute mal Cyber-Hools gibts auch nur bei uns…
294. breadless am Freitag, 24.04.09 01:36h

Hola … Zunächst einen Chapeau für die umfangreiche Darlegungen von dabbes. Gleichzeitig anschließend einen zweiten Chapeau für die Ermöglichung von Stefan und damit wohl auch der FR zur offenen Diskussion auf dieser Plattform.

Ich, als jemand der hier eigentlich nur liest und viele Impulse für seine eigenen Gedanken zur Eintracht findet, finde es begrüßenswert, dass hier allen fundierten Meinugen zu der gemeinsamen Herzensangelegeheit eine Plattform geboten wird. Und das in einem zumeist geordenetem und die “guten Sitten respektierendem” Umfeld.

Zum Thema:
Soweit ich dabbes’ Post lesen konnte ist mir speziell unter dem Bezug “Blattkritik FR” wieder einmal bewußt geworden, welche Leistung Tageszeitungen erbringen: eine Auswahl an relevanten Themen.

Da ich nur eine begrenzte Zeit meines Tages mit dem Studium Eintracht-relevanter Themen verbringen kann, finde ich eine redaktionelle Vorauswahl in einer Zeitung (incl. Online-Ausgabe) durchaus hilfreich. Und ich gebe zu, das Blog-G da durchaus inzwischen einen beträchtlichen Teil des mir zur verfügung stehenden Zeitrepertoirs beansprucht. Vor noch nicht allzu langer Zeit war es das Eintracht-Forum, aber es fehlte mir die redaktionelle Vorauswahl.

Bezüglich dessen ziehe ich nocheinmal den Hut vor dabbes’s Rechercheleistung, aber ein Kid Klappergass bringt mich ja schon an die grenzen meines Zeitlimits … Beverungen auch … mir bleibt, wie vielen wahrscheinlich, nur der Blick auf eine für mich relevante Auswahl.

So weit so nachvollziehbar.

Ohne alle Links von dabbes gelesen haben zu können (wobei ich wahrscheinlich jeden Eintracht-Onlinebeitrag der FR-Online und des FAZ.net in den letzten 2 Jahren gelesen habe, bloß zeitnah), kann auch ich keine Nähe zwischen der FR- und der Bild-Berichterstattung erkennen. Als bestes Beispiel (aus naher Vergangenheit) kann ich hier nur die Ochs-Freundin-Home-Story anfügen. Meiner Einschätzung nach bewegt sich die FR- (und FAZ-) Berichterstattung dann doch auf einem eher sportlichen Niveau. Dass ich mir zu in Zeitungen (und ihren Onlineausgaben) meine eigenen Gedanken machen muss erachte ich als zwingend. Sowohl Artikel, gedruckt oder im Internet veröffentlich bedürfen meiner eigenen internen Nachbearbeitung. Das Selbe gilt für Blogeinträge und -kommentare.

Das es letzteres gibt um meinen Horizont zu erweitern finde ich mehr als begrüßenswert, nein sogar bereichernd (oft zumindest). Und so seh ich auch dabbes Beitrag. Ich glaube mehr von der mir nicht vertrauten Seite verstanden zu haben.

Ich schaff es maximal zwei mal pro Saison ins Stadion, was mir nicht meine glühende Anhängerschaft für die Eintracht verleidet. Ich hab in der Hinrunde das grottige 0:2 gegen Leverkusen gesehen und eben das letztwochenendliche 4:1 gegen Gladbach. Bei letzterem Stadionbesuch hab ich eine kämpfende Mannschaft erlebt. Letzteres gepaart mit einem Sieg (beim Betreten des Stadions wäre ich mit einem 1:1 zufrieden gewesen) war wunderbar, nein grandios, und das nicht weil ich den Vergleich zum Leverkusenspiel hatte. Ich glaube, selbst wenn ich immer im Stadion wäre würde ich das Selbe Gefühl haben. Nämlich “Geil, meine Eintracht hat gewonnen”.

Vielleicht liegt es daran, dass ich erst 1996 als 21-jähriger so richtig zu “Euch” gestoßen bin (die Eintracht verfolg ich als Hesse schon seit ich denken kann). Aber ich hab viele “uninspirierte” Spiele gesehen und bin sehr geprägt von den bösen Zeiten. Und wenn ich eins nicht will, dann einen Pokal für 10 Jahre zweite Liga bzw. Fahrstuhl …

Ich bin der Überzeugung, das mittelfristig im heutigen Fußball mindestens 10 wenn nicht 15 Jahre heißt. Insofern würde ich annehmen, das selbst mit den allgemein kolpotierten Forderungen nach mehr “Mut” nicht mehr drin ist als Platz 8 bis 12 in den nächsten Jahren (eher mit Ausschlägen nach unten als nach oben). Und ob mir das passt oder nicht werde ich wohl auch zukünftig keinen Spieler der Eintracht mit dem Wort A******** beim Aufruf der Aufstellung oder beim torerfolg würdigen wollen.

EINTRACHT …

P.S.: Ich hab schon so oft ne Beitrag verfasst und nicht abgeschickt, und auch ob der Gewissheit abgescheift zu sein, wofür ich mich entschuldige, muss ich jetzt posten … aaaarghhhh :-)

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Stichwort(e): Presse

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