Na, das ist doch mal eine freudige Nachricht für die Experten hier.

Hat Wück eine Ausstiegsklausel? Was macht Jürgen Röber? Benno Möhlmann wäre auch nicht schlecht. Zettel Ewald halte ich für zu schwierig. Gibt es noch weitere Kinder der Bundesliga?

Zumindest würde ich mal sagen, dass die Identifikation mit dem Arbeitgeber doch recht gering ist bei dem leitenden Angestellten.

“Hat Wück eine Ausstiegsklausel? “

Mein Heinz :-)

Genau das lag mir auch auf der Zunge. Bevor nun 300 Kommentare sagen: “Dann soll er halt gehen, wenn es ihm nicht passt bei uns. Hier ist es schön gemütlich, der macht alles kaputt”, nur eine Anmerkung: Es ist wirklich schlechtes Theater, was HB mitunter aufführt. Sorry.

Zitat:
“Zumindest würde ich mal sagen, dass die Identifikation mit dem Arbeitgeber doch recht gering ist bei dem leitenden Angestellten.”

Vielleicht sagte er es auch gerade weil er sich nit seinem Arbeitgeber identifiziert. Könnte ja sein.

Gibt es für die Andeutungen einen Beleg?

Zitat:
“Zitat:
“Zumindest würde ich mal sagen, dass die Identifikation mit dem Arbeitgeber doch recht gering ist bei dem leitenden Angestellten.”

Vielleicht sagte er es auch gerade weil er sich nit seinem Arbeitgeber identifiziert. Könnte ja sein.”

Naja es klingt, aber wirklich nicht danach. Schade, dass man den richtigen Wortlaut nicht kennt, dann könnte man wenigstens etwas aus dem Subtext schließen, so aber finde ich bleibt ein ziemlich fader Beigeschmack, wobei ich mir aber sicher bin, dass im Laufe der nächste Woche irgendeine Gegendarstellung kommen wird.

Aber wachrütteln? Wie oft will es denn der Hütchenaufsteller noch tun? Hat er das nicht erst nach dem Leverkusenspiel?

Ich kann doch nicht alle 10 Minuten jemanden Wachrütteln.

Zitat:
“@Heinz
Das ist doch nicht dein Ernst, oder? Was hat das mit “eigener Meinung” zu tun?”

Verstehe ich nicht.

Die Meinung ist doch klar. Er läßt sich halt nicht gerne mit einem Messer zur Schießerei schicken.

Whatever. Ich habe das schon nachdem Leverkusenspiel gesagt. Eine Trennung ist sehr wahrscheinlich.

Ob es das Beste ist für die Eintracht wird man sehen. Ich halte das für sehr bedauerlich.

” Skibbe hat mit Rücktritt gedroht. Das ist die Meldung. Und die scheint Fakt zu sein.”

Man sollte diesen “Fakt” allerdings auch nicht hysterisieren. Die sportliche Perspektive fehlt ihm halt. Das ist doch zu verstehen.

Ein Problem mit mangelndem Selbstbewusstsein hat unser Buschkänguru wohl wirklich nicht.

…un?

Zitat:
“… Die sportliche Perspektive fehlt ihm halt. Das ist doch zu verstehen.”

Dann fehlt ihm aber offensichtlich auch ein wenig fußballerisches Sachkenntnis. Oder zumindest ein Internetzugang.

Wann haben wir doch gleich das letzte Mal die CL gewonnen?

Bruchhagen? Der wird das nach Altkanzlermanier in Ruhe auskohlen.

Ich finde, man sollte, ungeachtet der Veröffentlichung eines Interviews, keine voreiligen Schlüsse ziehen. Niemand von uns kennt die Gespräche, die letztendlich dazu geführt haben, dass Skibbe seine Unterschrift unter den Vertrag mit der Eintracht gesetzt hat. Vielleicht hat man ihm eine sportliche Perspektive aufgezeigt, die man jetzt nicht einhalten kann oder will.

Zitat:
“Ich finde, man sollte, ungeachtet der Veröffentlichung eines Interviews, keine voreiligen Schlüsse ziehen. Niemand von uns kennt die Gespräche, die letztendlich dazu geführt haben, dass Skibbe seine Unterschrift unter den Vertrag mit der Eintracht gesetzt hat. Vielleicht hat man ihm eine sportliche Perspektive aufgezeigt, die man jetzt nicht einhalten kann oder will.”

Wäre das dann nicht arglistige Täuschung?

Man soll Reisende ja bekanntlich nicht aufhalten *winkewinke*

Nur kaa Uffreschung!
Das ist wie mit Daisy oder der Wutzegripp. Nachher ist alles nicht wahr. Hatten wir doch alles schon. Morgen wird er sagen, dass er schlecht drauf war und dass es eigentlich nicht so gemeint war.
Der Mann hat sich nicht im Griff. Das prangere ich an.

Ungeachtet dessen würde ich sehr gerne einen neuen Stürmer sehen. Aber Skibbe macht das mit seinem Verhalten immer unwahrscheinlicher. Durch solche Sprüche lässt sich HB nicht beeindrucken - im Gegenteil!

“so meldungen nerven dann halt doch:”

Ziemlich. Warum droht unsere Scoutingabteilung eigentlich nicht mal mit Rücktritt?

Albert, ich habe keinen “Angestellten auf Augenhöhe”. Hätte ich einen, wäre das kein Angestellter, sondern ebenfalls ein Vorstand. ;-)

Zitat:
“Zitat:
“CL?

Hat Skibbe irgendeine Andeutung in diese Richtung gemacht?”

Welche sportliche Perspektive hat Skibbe denn Deiner Meinung nach hier geglaubt vorzufinden?”

Na ,dann stell ich doch mal die Frage warum HB ausgerechnet diesen Trainer geholt hat. Und was man ihm versprochen hat. Bedauerlicherweise werden wir das nie erfahern.

Zitat:
“Na ,dann stell ich doch mal die Frage warum HB ausgerechnet diesen Trainer geholt hat. Und was man ihm versprochen hat. Bedauerlicherweise werden wir das nie erfahern.”

Welchen Track-Record hat Skibbe denn?

@ 46:
“Mir geht es darum ob es okay ist, dass ein leitender Angestellter (!) so etwas zum jetzigen Zeitpunkt (anderthalb Jahre vor Vertragsende) in der Öffentlichkeit sagt.”

Skibbe hat offenbar sehr gute Gründe, zum jetzigen Zeitpunkt (noch immer Beginn der Transferperiode) in der Öffentlichkeit zu sagen.
Denn natürlich ist es NICHT OKAY - nicht zum jetzigen Zeitpunkt, nicht bei seinem jetzigen Vorgesetzten Bruchhagen und auch nicht bei seinem aktuellen Verein Eintracht Frankfurt.

Mir ginge es eher um die Frage “warum tut er das?”, denn ich glaube einfach nicht, dass sich Skibbe ‘nicht im Griff hat’.
Eher schon halte ich es für möglich, dass er gewisse Zusagen erhalten hat, die nun…usw. usf.

Zitat:
“so meldungen nerven dann halt doch:

sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/new...

I can’t control myself!

“Warum droht unsere Scoutingabteilung eigentlich nicht mal mit Rücktritt?”

Die ist vor 3 Jahren zurückgetreten. Die Rücktrittserklärung ist leider direkt vom Fenster in die Kloschüssel gefallen und keiner hat’s bemerkt.

Man hat von da an einfach das freundschaftliche “Guck ma, hab ein lustiges Youtube-Video gefunden” für’s Scouting gehalten.

MS sollte es mit den Drohungen nicht übertreiben. Er kann nicht erwarten einen Spielerkader wie München zu
bekommen. Er wußte doch was ihn in Frankfurt erwartet.
Irgendwann wird HB die Faxen dicke haben. Oder ist es
unter der Würde eines MS eine Durchschnittstruppe wie
die Eintracht zu trainiern - offensichtlich ja!

Zitat:
“Ok - ich verabschiede mich aus dieser Diskussion. Hier scheint es nur um gut und böse zu gehen, um “wir müssen investieren, der Eine bremst, der Andere gibt Gas”. Auf Fragen kommen Gegenfragen - ich gehe rodeln.

Schönen Tag noch.”

warst Du gestern nicht noch krank? Schön, dass es Dir wieder besser geht !!

“Schönen Tag noch.”

Och nö, jetzt nicht die Nummer “Beleidigte Leberwurst” spielen.

Komm zurück, Stefan!

Zitat:
“@Heinz
Und wie sieht es mit “Loyalität gegenüber seinem Arbeitgeber” aus? Keine Zusammenarbeit möglich wegen mangelndem Vertrauen? Ich frage das ernsthaft aus Unwissenheit.”

Die Möglichkeit der Kündigung besteht immer. Theoretisch… Allerdings benötigt man einen Kündigungsgrund mit Hand und Fuß.

An sich ist der Vorwurf der mangelnden ” Loyalität gegenüber dem Arbeitgeber” schon geeignet eine Verhaltensbedingte Kündigung auszusprechen.
Die Verhaltensbedingte Kündigung setzt jedoch fast immer eine Abmahnung vorraus. Also einen gleichartigen Rechtspflichtenverstoß. Ich glaube nicht das der vorliegt

Zumal ich im vorliegenden Fall genau so argumentieren würde ich es gegenüber Swartzyn gemacht habe. Der Ausspruch wurde getätigt ” aus Sorge um Eintracht Frankfurt”

Im Falle einer gerichtlichen Auseindersetzung würde die Eintracht mit 98% Sicherheit eine drübergebraten bekommen. Das Arbeitgericht würde feststellen, dass die Kündigung unwirksam ist

Dann gibt es zwei Möglichkeiten. Skibbe sitzt seinen Vertrag zumindest ” Gehaltsmäßig “aus, oder wahrscheinlicher, man einigt sich auf eine vorzeitige Auflösung des Vertrages gegen Zahlung der Summe X.

Beides sehr teuer. Zumal mal einen weiteren Trainer bezahlen mßte der wahrscheinlich über kurz oder lang die gleichen Bedenken hegen würde. Es sei denn er heißt Wück.

oder Krautzun - ein Welttrainer aus der Region.

Blue, ich habe nicht nur Gegenfragen gestellt, meine ich, aber auf die Antworten warte ich noch. :-)

Hals- und Beinbruch. ;-)

@63 Beverungen

Zitat:

auffällig ist der zusammenhang zwischen spielergebnissen und skibbes äußerungen; wenn die eintracht ne klatsche bekommt, will er nicht mehr - und wenn sie gewinnt, greifen wir oben an.

nervt.

Du nimmst mir das Wort aus dem Mund. Genau das wollte ich auch gerade schreiben!

Zitat:
“Nochmal: Was hat denn Skibbe bisher gerissen?”

Die meisten Punkte in einer Vorrunde seit 16 Jahren, obwohl ihm der erste Sturm in der Hinrunde nicht gesund und fit zur Verfügung gestanden hat. :-)

Weiß ich, Kid - habe ja auch nicht “Kid stellt nur Gegenfragen.” geschrieben… ;-)

Antworten?

Ein rares und teures Gut in der Winterpause, deucht mich…
Und Antworten auf rhetorische Fragen…?

Unbezahlbar.

:-)

Der Lothar hat Interesse…

Ich sehe das wie Mario und warte mal ab, was da noch kommt und verkrieche mich einstweilen wieder in Franks Eintracht-Archiv. Gestern haben wir Schalke 2:1 geschlagen, heute verlieren wir in Braunschweig, fürchte ich. ;-)

Zitat:
“Versprochen, Heinz? Ein Versprechen ist doch keine Grundlage für ein Arbeitsverhältnis. Für was gibt es Verträge?”

Wenn Du an einem Mitarbeiter der Firma X interssiert bist regelst Du im Vorfeld alles vertaglich? Wohl eher nicht. Da gehts wohl eher um Vertragslaufzeit und Gehalt etc. Wäre auch eher ungewöhnlich wenn man arbeitsvertaglich regelt, du bekommst den Stürmer X oder Y. Ungeachtet dessen gehe ich davon aus , das man im Vorfeld Gespräche geführt hat und beide Parteien sich etwas aufgehübscht haben. Nun wacht man auf und siehe da, die hübsche Braut hat dritte Zähne und eine Warze am Hintern.

l’erreur d’une nuit

Wiegesagt. Die beiden passen nicht zueinander, also sollte man sich auf eine vernünftige Weise trennen.

Zitat:
“Auf jeden Fall ist ein Trainer mit ausgeprägtem Minderwertigkeitskomplex anstrengend.”

Genau. Und ich frage mich, warum hier immer wieder über Versprechungen spekuliert wird, die Skibbe vor Vertragsabschluss angeblich gemacht wurden. Der brauchte keine Versprechungen, der brauchte einen Job.

Ich halte HB nicht für den Mann, der Versprechen macht, die er nicht zu halten gedenkt. Schon gar nicht in dieser Saison. Und genauso wenig halte ich Skibbe für den Mann, der gemachte Versprechungen jetzt nicht an die große Glocke hängen würde. Der hätte keine Hemmungen! Er sieht vielmehr seine eigenen(!) Erwartungen nicht in Erfüllung gehen, und mault nun rum.

Ich würde ihn nicht entlassen. Er soll seinen Job machen: Mit der vorhandenen Mannschaft arbeiten und - im Hintergrund - mit den zuständigen Leuten über eine gezielte Verbesserung reden. Bruchhagen auf die Palme zu bringen, gehört nicht zu seinem Aufgabengebiet.

Zitat:
“@ Thorsten.

Eine Möglichkeit. Allerdings gibt man dem Problem nur einen anderen Namen.
Zwei Hähne auf einem Hof..”

wohl, wahr das Problem wäre damit nur bedingt gelöst

Ja, Heinz, ich regele alles vertraglich in Schriftform. Den Mitarbeiter, der meinen mündlichen Zusagen Vertrauen schenkt, ohne eine schriftliche Fixierung zu verlangen, den habe ich noch nicht eingestellt. Mündliche Zusagen und Nebenabreden lassen sich schlecht beweisen, weißt du doch. :-)

Zitat:
“in wirklichkeit ist einer davon der bauer. und seit wann erklärt/plant ein hahn seinen rücktritt?”

Yep. Siehe #44 - halt etwas prosaischer. ;-)

“wenn er immer wieder sagen würde, dass ich mehr Geld bekäme aber nie was draus wird.”
Wenn es denn so wäre…

Was ist ein Chef?

Zitat:
“Ich überleg mir gerade wie sehr ich mir für meinen Chef den Arsch aufreissen würde wenn er sagen würde ich bin ne Pfeiffe und er in nem halben Jahr weg … ;)”

Si! Aber mit der Menschenführung hat es unser Skibby leider nicht so. Schönreden, Runtermachen, Sonderurlaub für’s Siegen, Strafjoggen, Ausschlafen zur Belohnung, Medienschelte, Medienlob, grade wie’s mal passt und die eigene Laune es hergibt. Zuckerbrot, Peitsche, richtig moderne Führungsmethoden.

Vielleicht sollte man sich doch trennen …

Ich habe früher mal meinem Lateinlehrer die Tasche getragen.

Das war demütigend. Seitdem ohne Chef unterwegs.

Hihi, die 100 gemacht. Und ganz ohne Absicht.

“Es gibt nicht nur “Tasche tragen” oder “ganz ihne Chef”, Albert. Es gibt durchaus eine Welt irgendwo dazwischen.”

Okay, da hast du natürlich recht. Trotzdem ist doch die klassische Figur des Chefs irgendwie unzeitgemäß geworden.

Zitat:
“Ich wurde nicht verpflichtet. Ich wurde zwangsrekrutiert.”

bei mir war es eine Gnade der Geburt

Bekomm ich jetzt meinen Lincoln oder was?

Zitat:
“Ich will jetzt auch einen Chef.

Bewerbungen bitte an mich via Mail.”

frag Skippy, der nimmt Dich bestimmt :-)

Eine Trennung seitens der Eintracht kommt aus finanziellen Erwägungen wohl kaum in Betracht.Und daß er
selber hinwirft wohl auch nicht. Also müssen wir diese
geistigen Ergüsse wuhl weiter ertragen es sei denn
HB verpflichtet Ribery und Drogbar oder Gomez.

+echt -ich :D bin kein Stürmer.

Es herrschte Schneemangel bei dir.

Zitat sunny2k1:
“Man kann sich aber auch kaputt sparen. Mal gespannt wie lange sich das noch der Aufsichtsrat das Spielchen anguckt und ggf. HB in die Wüste schickt.”

yo - kaputt sparen. bestes hinrunden-ergebnis seit 16 jahren. schlimm.

Zitat:
“”Warum stellst du eine Frage, nachdem du die Antwort gegeben hast? ;-)”
Weil mich die Sachen im Hamsterrad von vorne überholen. Alles dreht sich. Wir sind schon wieder bei “kaputtsparen”. Kaputt! mit 24 Punkten aus der Hinrunde. Im Arsch. Wir werden alles sterben. Jetzt glaube ichs auch.”

Vielleicht sollte man einfach an einem Sonntag Nachmittag ein gutes Buch, anstatt des Internets, lesen?

“Ah, das geliebte Sportdirektormenetekel in der entrüsteten Biedermeierrunde.”

:-)

Zitat:
“Zitat:
yo - kaputt sparen. bestes hinrunden-ergebnis seit 16 jahren. schlimm.”

Ergebnis schon, glücklicherweise, nach wie vor nicht wirklich erklärbar, fast an ein Wunder grenzend !”

genau, das sagt die Hertha uns Stuttgart auch !

Hui, heiße Gespräche hier.

Der hr-Videotext schreib übrigens Folgendes:

“SKIBBE FORDERT VERSTÄRKUNGEN

Der Trainer von Eintracht Frankfurt, Skibbe, hat erneut Perspektiven für eine sportliche Weiterentwicklung des Bundesligisten angemahnt. “Wir sind derzeit in einer Situation, in der die Eintracht nicht mehr in der Lage ist, sich zu entwickeln”, sagte Skibbe am Sonntag im Gespräch mit dem hr.

Das Team stoße an eine natürliche Grenze. “Auch durch mehr oder anderes Training ist nicht mehr rauszuholen.” Dies sei für einen Trainer nicht lange hinnehmbar, so Skibbe. Eine Veränderung des Kaders sei daher auch aufgrund der vielen Verletzten notwendig. “Ansonsten sind unsere Ziele nicht zu erreichen.”

Hm ja, so unrecht hat er nicht. Aber der Zeitpunkt ist sehr interessant. Ich gehe mal davon aus, dass er dadurch den Druck vom Aufsichtsrat erhöhen will, da werden einige eventuell auf mehr Risiko drängen…

@127. NapoliCentrale:
“Wir haben eine nahezu unveränderte Mannschaft, die laut altem Trainer und Manager immer gegen den Abstieg spielen muß.”

Ich dachte wir reden schon seit Jahren vom grauen Mittelfeld…

Hört sich das wie eine Kündigung an? Das ist schlicht
und ergreifend das was er nach jedem verlorenen Spiel
sagt!

205 hr-text So 10.01.10 13:39:23 SPORT Fußball-Bundesliga SKIBBE FORDERT VERSTÄRKUNGEN Der Trainer von Eintracht Frankfurt, Skibbe, hat erneut Perspektiven für ei- ne sportliche Weiterentwicklung des Bundesligisten angemahnt. “Wir sind derzeit in einer Situation, in der die Eintracht nicht mehr in der Lage ist,sich zu entwickeln”, sagte Skibbe am Sonntag im Gespräch mit dem hr.
Das Team stoße an eine natürliche Grenze. “Auch durch mehr oder anderes Training ist nicht mehr rauszuholen.” Dies sei für einen Trainer nicht lange hinnehmbar, so Skibbe. Eine Veränderung des Kaders sei daher auch aufgrund der vielen Verletzten notwendig. “Ansonsten sind unsere Ziele nicht zu erreichen.”

Die Daisy kann doch was.

Schade, dass die nicht kickt. Wäre aber eh zu teuer für uns.

Zitat:
genau, das sagt die Hertha uns Stuttgart auch !”

Häh ? Im umgekehrten Uhrmachersinn ?

Zitat:
“Zitat:
genau, das sagt die Hertha uns Stuttgart auch !”

Häh ? Im umgekehrten Uhrmachersinn ?”

ja so ähnlich, es ging mir darum dass die auch an ein Wunder glauben, aber halt im negativen Sinne

Unpassender Zeitpunkt? Nur noch 21 Tage sind Transfers möglich.

Mit der gleichen Legitimation derer, die implizieren, der Übungsleiter fordere die sofortige und fatale Überschuldung, um sich im Lichte durch Weltstars errungener Erfolge zu zeigen, vermute ich, er hat in den letzten Wochen ein paar mal zu oft miterleben dürfen, wie Transfers von Feld-, Wald- & Wiesenspielern zunehmend absteigender Qualität an EUR200k oder der Vertragslaufzeit scheiterten. Alles zustimmende Genicke der Welt, kein Risiko eingegangen zu sein, ist kein Ersatz für einen halbwegs brauchbaren Stürmer. Toll, wir haben diesmal keinen Schrott eingekauft. Tore schießt aber immer noch keiner. Ich würde da auch meinen Mund nicht halten.

Ich bin gerade verdammt erstaunt darüber, dass Elvis früher verdammt gut aussah und dass er sogar Filme gedreht hat.

Skibbe hätte lieber sagen sollen: “Bin ich denn hier nur von Idioten umgeben”

“Aber ich würde nicht in der Öffentlichkeit meinem Arbeitgeber die Pistole auf die Brust setzen.”

Daß er es tut, sagt mir als uninformiertem Outsider allerdings alles. Es sei denn, ich möchte das als pittoreske Charakterschwäche ausweiden, weil das so schön in mein heimeliges Weltbild passt.

Es kann aber auch sein, dass er in die Öffentlichkeit gegangen ist nachdem er all dass intern schon angesprochen hat. Und ich habe auch die Idee, dass seine Kommentare auch in Richtung der Mannschaft gehen, nach dem Motto “zeigt mir in der Rückrunde, dass Ihr besser seid als ich euch sehe.” So ein bisschen nach der Zuckerbrot- und Peitsche-Methode. Nur so ne Idee. Kann mE aber auch kräftig nach hinten losgehen…

Stefan aber wenn selbst ein - und sorry dafür - “Gammelfleisch-Transfer” nach dem anderen scheitert, ist irgendwann auch mal vorbei mit Intern…

Zitat:
“Stefan aber wenn selbst ein - und sorry dafür - “Gammelfleisch-Transfer” nach dem anderen scheitert, ist irgendwann auch mal vorbei mit Intern…”

Der Gammelfleisch-Vegleich gefällt mir nicht. Aber wenn ich Dich richtig verstehe, wärst Du an dem seltsamen Belek-Transfer drangeblieben? Nicht Dein Ernst, oder?

Zitat:
“@Isaradler
Aber ich würde nicht in der Öffentlichkeit meinem Arbeitgeber

DIE PISTOLE AUF DIE BRUST SETZEN.”

Quelle?

Wann soll er es denn sonst sagen außer nach Niederlagen? Das macht Mao doch auch.

Meine These ist ja: Skibbe hat das Licher Cup-Fiasko noch nicht überwunden.

Glaubt das einer?

Der Zeitpunkt? Wegen der Niederlage?
Oder liegt es vielleicht doch eher daran, weil das Trainingslager zu Ende geht und kein neuer dabei war? Bilanz ziehen…
Das HB vor zwei Tagen abgereist ist? Wozu? Vielleicht braucht er Druck? :]
Das Skibbe laut turk. Medien gestern bei Gala im Trainingslager war und sich nochmal eine Abfur geholt hat wegen Lincoln? Warum war da eigentlich nicht HB?

Ich habe keine Ahnung! Aber ihr wisst es scheinbar immer gleich!?
Dabei hat Skibbe gestern noch gesagt er kann auf die Testspiele keine Rücksicht nehmen - schon gar nicht wegen der kurzen pause - und Ergebnisse sind unwichtig etc.

Zitat:
“”Übrigens hatte ich nicht den Eindruck, dass Skibbe nach den gescheiterten Verhandlungen mit Athen besonders unglücklich darüber war.”
Ich auch nicht. Siehe 159.”

Wichtige Dinge müssen zweimal gesagt werden! ;-))

@Stefan laut HB bekommen wir im Normalfall fast keinen gescheiterten Transfer mit!
Skibbe wohl eher schon, oder?
HB war ja abgereist… Vielleicht ist ja heute Plan D in der Stürmersuche gescheitert?!

@ Caio

wetter.spiegel.de/spiegel/world/1333.html

Zitat:
“@ Caio

wetter.spiegel.de/spiegel/world/1333.html
“

Nicht nur für Caio eine gute Alternative. Aber wir schlagen uns hier mit Daisy und anderen Widrigkeiten rum.

Der Hilferuf von Skibbe muss ja nicht nur HB gelten…
Ja vielleicht nicht mal dem Aufsichtsrat…
Es könnte auch ein Hilferuf an externe Leute/Organisatioenen sein, nach dem Motto: “wir brauchen hier ein bisschen mehr Hilfe Leute”

KA

“Nicht nur für Caio eine gute Alternative.”

Wenn wir lieb und nett zu IHM sind, lädt er uns mal ein nach Rio.
Mein Plan für 2010.

Zitat:
“Ultimaten setzen hilft? HB geht nun ins Risiko? Schätzt Skibbe den VV so ein?”

Nein sicher nicht. Aber auch HB hat Vorgesetzte, vor denen er sich rechtfertigen muss. Vielleicht hofft er auf Bewegung aus dieser Richtung?

“HB geht nun ins Risiko? Schätzt Skibbe den VV so ein?”

Keine Ahnung. Was wird HB machen, wenn er den Mund hält? Erst recht nichts, da sind wir uns doch wohl einig.

“Zufall, dass nach Enttäuschungen umgehend öffentlich mit dem Fuß aufgestampft wird?”

Konsequenz (vgl. HG). Jeder konkrete Anlaß untermauert die Grundaussage. Und was für eine Grundaussage ist es, wenn ich sie nicht bei konkretem Anlaß wiederhole?

Das kann einen bei gegebenen Anlässen nerven. Es kann einen aber auch nerven, daß er es überhaupt sagen muß, oder?

Zitat:
“@NapoliCentrale
Siehste - ich finde die Form nicht “egal”. Genau wie mir HBs permanentes “unaufgeregt” auf den Sack geht, geht mir Skibbes “dann hau ich halt ab” auf die Nüsse.”

Die Begleitform bzw. angedeutete Konsequenz der Kritik “dann hau ich halt ab” geht mir ebenfalls auf die Nüsse. Der Zeitpunkt der geäußerten Kritik ist mir egal. Und den Inhalt der Kritik halte ich für richtig.

Alles sehr differenziert;)

Richtig Napoli. An sich kann man eine ” Rücktrittsdrohung” nur einmal aussprechen. Ändert sich nichts-und davon ist wohl auszugehen-muß man der Ankündigung auch Taten folgen lassen. Ansonsten wird man zum Frühstücksdirektor.

Diese gesamte Entwicklung ist einfach nur schlecht.

@Stefan
“Richtig. Aber muss man das jetzt schon mal ankündigen?”

Natürlich nicht. Das Rumgejammere geht mir auch auf den Keks. Der sollte sich jetzt auf die ersten Spiele der Rückrunde konzentrieren. Ab Mitte der Rückrunde kann er immer noch ein Klagelied anstimmen, wenn HB transfertechnisch nicht in die Puschen kommt.

ich bin mit der gesamtsituation irgendwie unzufrieden.

Zitat:
“Deshalb gibt es keinen Grund, dieses, rationale Verhalten immer wieder als Charakterschwäche deuten zu wollen.”

Exakt.

Rrrummms?

Es sei denn, man lehnt den ganzen Komplex “Weiterentwicklung/Erfolg/Anspuch” völlig ab. Dann ist entspechendes Handeln/Kommunizieren/Denken natürlich bereits moralisch verwerflich.

Achso eins noch, kaum ist der HeinzGründel im Land passiert sowas wieder :P

Der Hotte würde was von “negativen Schwingungen” erzählen :D Ab nach Sibirien :P

Zitat:
“Ich denke, das geschieht aus Selbstzweck.”

Auch meine Ansicht. Skibbe sichert sich ab, für den Fall des Schiefgehens. Deshalb wird er auch nach dem Kauf eines Stürmers mit der Zeterei weitermachen. Motto: Skibbe hat Erfolg, und wenn Skibbe keinen Erfolg hat, sind andere schuld.

Ausgemustert?

“Ich denke, das geschieht aus Selbstzweck.”

Selbstverständlich ist das Selbstzweck. Wenn ich jemanden einstelle, der Erfolg haben soll, dann muß er Erfolg auch persönlich wollen. Ich setze also darauf, daß sein Egoismus uns beiden dienen wird. Ich kann dann kein Maulhalten fordern. Das schließt einander aus.

Ist Steinhöfer wirklich von der Payroll? Angeblich hatte die Ausleihe doch keinen finanziellen Vorteil. Ich denke, ein Großteil des Gehalts wird weiter von der Eintracht gezahlt.

@moni:
“Angeblich hatte die Ausleihe doch keinen finanziellen Vorteil.”
Ich denke da kommt es darauf an, wie man die Aussage aus von Stefan Kuntz interpretiert, die Ausleihe würde Lautern finanziell nicht belasten.
Kostet Steinhöfer Lautern damit nichts oder nicht viel? Ich würde sagen ein Mehdi belastet uns finanziell, ein Alvarez aber nicht. Beide kosten aber natürlich ihr jeweiliges Gehalt. Sieht Kuntz das auch so?

Die Mannschaft hat 24 Punkte geholt und somit das beste Hinrundenergebnis seit 16 Jahren erreicht. Das spricht sicherlich für Skibbe, aber auch für die Mannschaft, welche ähnliches ja auch schon vor zwei Jahren unter Funkel zustande gebracht hatte. Es spricht sicherlich auch für Skibbe, dass er die Mannschaft verbessern möchte, wobei ich davon ausgehe, dass dies auch alle anderen im Verein wollen und wollten (z. B. Funkel in seiner Zeit).

Die Frage ist, welchen Weg man anschlägt?

Die Eintracht, in Form des Aufsichtsrates, also auch die Herren des Präsidiums des Vereins, hat sich für einen Weg entschieden – Ausgegeben wird nur, was auf dem Konto liegt. Das ist nach den Jahren des sinnlosen Verprassens nicht nur nicht verwunderlich, sondern generell wirtschaftlich richtig und in höchstem Maße professionell. Der Vorstand der AG unterwift sich dieser Richtline und steht – was für eine Frechheit – auch noch dazu. Geiz – eigentlich müsste es bedächtiges wirtschaftlisches Handeln heißen - ist aber eben doch nicht so geil wie ein großer Markt behauptet, zumindest nicht in den Augen mancher Fans. Ein gepflegtes „Scheiß druff, wir müssen endlich mal mit so’n paar läppischen Milliönchen shoppen gehen“ – da wir ja scheinbar nur so Erfolg haben können (ungeachtet der wirtschaftlichen Folgen). Das ist der Weg des Volkes. Und nicht zu vergessen, das Label muss auch noch passen. Da muss schon mindestens ein Lincoln oder Gekas her (ob Skibbe dafür eine Scouingabteilung brauchte oder ist er da ganz von alleine drauf gekommen?). Also mit denen würden wir ja mindestens, wenn nicht sogar…. – Ach, ich will gar nicht daran denken was da alles möglich wäre. Es wundert mich eigentlich, dass Bastürk noch nicht im Gespräch ist (aber der hat ja nie unter Skibbe gespielt oder hat da auch unsere Scoutingabteilung versagt?).

Das mag sich jetzt wie Skibbe Bashing anhören, was aber eigentlich nicht meine Intention ist. Ich stehe nur nicht auf den Weg des tumben, aber scheinbar gut ankommenden Populismus welchen er einschlägt (welcher vielleicht darin begründet liegen mag, dass sich Skibbe bei seinen früheren Stationen nicht gebührend gewürdigt fühlte?). Ich verstehe aber ganz sicher nicht die Schulterklopfer die da kommen.

Dass die Eintracht sich verbessern kann und muss, nicht nur in der Mannschaft, sondern sicherlich auch in den anderen Strukturen, steht außer Frage. Stillstand will niemand, Rükschritte schon zweimal nicht. Aber auf das WIE kommt es an.

Mir missfällt, dass wir die älteste Mannschaft der Hinrunde gestellt haben, gerade weil wir mit Skibbe ja einen Trainer haben, welcher von sich selbst behauptet zu wissen, wie man junge Spieler formt. Mir missfällt es, wenn wir uns nach Spielern wie Lincoln verzehren, wo mir doch Spielertransfers wie der von Schwegler und Fährmann (jung, kosten nicht viel, großes Potenzial) viel besser gefallen. Mir missfällt es wenn wir einen Teber holen (nichts gegen ihn persönlich) wenn wir einen Jung auf der Bank haben, welcher unter Funkel auch schon im DM gespielt hat (und das sogar gut). Gefallen würde mir hingegen, wenn wir wieder genauer hinschauen und so die Rate der Fehleinkäufe verringern (auch wenn dies nicht nur bei der Eintracht so ist). Gefallen würde mir auch, wenn
wieder alle – INTERN – an einem Strang ziehen würden, denn so langsam verfallen wir in alte Zeiten. Brauch ich nicht, will ich nicht. Schluss mit dem Gejammere. Schluss mit der Miesmacherei und dem Schlechtreden.

Vielleicht reicht es auch schon, sich des Wortes Eintracht zu besinnen, denn die Wortspielereien einstiger Tage wie Zwietracht Zankfurt hängen mir noch immer zum Halse raus.

Es gibt viel zu tun – packen wir es an (für die Eintracht)

Wo bleibt eigentlich Wückinho?

Zitat:
“Ja prima. Die Scoutingabteilung brauchen wir für Lincoln natürlich nicht. Die brauchen wir für andere Spieler. Die hat Ingo Durstewitz ja neulich benannt.”

Keine Ahnung wen Herr Durstewitz benannt hat, aber meinst Du vielleicht Spieler wie Diouf (was leider nicht geklappt hat)? Da schrieb die FNP:

>>>”Von ihm war vor allem Bernd Hölzenbein total überzeugt”, sagt Heribert Bruchhagen. Für 18 Monate wollte die Eintracht den 22 Jahre alten Diouf von Manchester ausleihen und hatte über die Modalitäten bereits Einigung mit Uniteds Trainermanager Alex Ferguson erzielt. Doch nachdem Manchester das Okay des Ligaverbandes für eine Verpflichung von Diouf bekommen hatte, war der Coup geplatzt.

Meine Tastatur klemmt, ständig fehlen beim tippen Buchstaben. Ich muss einmal nach einer neuen Scouten. :(

Rücktritt oder was?

Ansichten eines Ahnungslosen:

beverungen.blogspot.com/2010/01/rucktritt-ode...

Es ist Sonntag. Ein Tag, an dem ich das Internet eigentlich meide, obgleich ich manchmal nicht drumrumkomme. Dann les ich das hier, vertiefe mich in Radio und Zwischennetz in Nachrichtenmeldungen, vertiefe mich hier noch tiefer und tiefer und am allertiefsten in Kommentare.

Ich kann mich kurzhalten. Ihr habt alles gesagt, ob Stefan, Heinz, Kid, Beve, oder so viele andere. Deshalb bin ich auch schon wieder still. Denn ich habe ja auch keine Ahnung. Wie so oft. (Dennoch: ich bin irgendwie - gefrustet. Von allem, vom Hamsterrad, vom Frühling draußen. Hmpf.)

Wenn ich das sog. Umfeld auf die Bäume hetze, muss ich es auch irgendwann wieder runterbringen. Ob MS das bedenkt bei seinen trotzigen, populistischen Ausbrüchen? Ich hab da so meine Zweifel.

Weiß gar nicht was ihr habt. Der Mann gibt einfach bloss seine Einschätzung der Lage ab und fragt sich selbst, ob seine ehrgeizigen Ziele als Trainer, mit den ehrgeizigen Zielen der Vereinsführung zusammen passen können. Das wird man jetzt in den kommenden 3-4 Monaten sehen und dann so oder so handeln. Das hat nichts mit Drohen zu tun.

Mir wird allerdings Schwindelig, wenn ich daran denke, welchen neuen Trainer wir dann, im Fall der Fälle, zur neuen Saison bekommen können.

Ja, MS denkt an sich.
Er hat gewisse Ansprüche und Ziele.
Er will im Rückblick als ein Trainer wahrgenommen werden, der Eintracht Frankfurt auf ein höheres Niveau gebracht hat.
Ein Schritt, der sehr schwierig ist, Hanoi beispielsweise beisst sich seit Jahren die Zähne daran aus.
Zum Erreichen seines Zieles geht er ein hohes Risiko ein.
Es scheint so, als steige in ihm immer dann die Skepsis hoch, das gesteckte Ziel verfehlen zu können, wenn sich seine Mannschaft blamiert hat.
Er hat Angst, eine Wertung in der Richtung, “Skibbe ist auch nicht esser als Funkel” zu erhalten.
Spielt die Mannschaft erfolgreich, wähnt er sich auf dem richtigen Weg.
Himmelhochjauchzend - zu Tode betrübt…
Ich sage es nochmal, wir sollten froh sein, einen Trainer mit Ansprüchen verpflichtet zu haben.
HB uns er werden sich schon noch zusammenraufen.

Beve, Deinen Eintrag habe ich gelesen, die Verpflichtung des Algeriers hätte schon eine andere Dimension als die von Petkovic oder Kweuke gehabt, es wäre nämlich durch die Kombi Ausleihe/Kaufoption eine risikolose gewesen.
Mit dem Hinweis auf die “Jungen” gebe ich Dir Recht, haben wir nicht zum Ende der vorletzten Saison in ähnicher Weise argumentiert, um die Integration von Caio zu fordern.

Skibbe muss bei allem Ehrgeiz schon aufpassen, dass sich seine Äusserungen nicht abnutzen.
Das ist m.E. das grösste Risiko.

Zitat:
“”Er will im Rückblick als ein Trainer wahrgenommen werden, der Eintracht Frankfurt auf ein höheres Niveau gebracht hat.”
Na prima. Dann soll er doch erst mal machen. Ich bin dabei!”

Hat er das noch nicht, Stefan?

Zitat:
“”Er will im Rückblick als ein Trainer wahrgenommen werden, der Eintracht Frankfurt auf ein höheres Niveau gebracht hat.”
Na prima. Dann soll er doch erst mal machen. Ich bin dabei!”

Wie soll er das denn machen, mit einer Mannschaft die zwar “nett” ist, aber keine Perspektive hat?

Motivationskünstler allez!

Sehe gerade Düsseldorf gegen Gladbach.

Die können kicken die Fortunen. Ich wechsele an den Rhein, wenn es keinen Neuen gibt!

“Ich frage mich ernsthaft, was ihn bis Ende der Saison bei der Eintracht hält: “

Der Flughafen ist es wohl.

Die Tradition? Das Stadion? Die Fans?

Ich darf ganz höflich an das Interview mit Ochs erinnern. Dort hat ein Spieler den Unterschied benannt. Der eine spielt um Tore zu schießen, der andere spielt um Tore zu verhindern. Für mich macht das schon einen Unterschied. Auch wenn er Alvarez nicht eingewechselt hat.:)

Und auf die Idee Ochs dauerhaft ins Mittelfeld zu versetzen ist Funkel leider nicht gekommen.

Egal , wiegesagt ich glaube, dass dieses Interview nicht ohne Folgen bleiben wird. Capi62 deutet es schon an, dann wird ein anderer kommen. Jemand der die Hierarchien akzeptiert. Obs gut ist? Obs schlecht ist?

Das hat alles Geschmäackle. Wieso war seit Skibbe da ist, jeder (gefühlt… Bauch und so) Transferversuch irgendwie in der Presse? Selbst das mit Diouf wusste der Kicker vorher. Das nervt.

“”Deshalb gibt es keinen Grund, dieses, rationale Verhalten immer wieder als Charakterschwäche deuten zu wollen.”

Ich find das nicht rational. Für mich erscheint es auch von inneren Befindlichkeiten getrieben. So what.

Meine innere Befindlichkeit in Richtung des leitenden Angestellten orientiert sich gerade an einem berühmten Satz, den Diego hier mal hören durfte.

Zitat:
“Skibbe sagt eindeutig:

“Perspektivisch wird man nicht vorankommen. Es ist keine Entwicklung mehr möglich. Auch in der kommenden Saison wird es nicht besser.”

Ich wiederhole meine Frage: Wenn das wirklich seine Überzeugung ist (er benutzt keinen Konjunktiv) - was will er noch hier?

Das alles hat NICHTS mit dem zu tun, was er bisher für die Eintracht geleistet hat. Gute Arbeit, die Punkte sprechen für sich, keine Frage.

Was will der Mann uns sagen? Was hat er vor? Welche Rolle spielt dabei Eintracht Frankfurt? Welche er selbst?”

Möglicherweise ein Aufruf…eine Zuspitzung. Könnte doch sein, oder?

Tja, ich bin immer hin und her gerissen.

Einerseits sehe ich Bruchhagen, der die Eintracht gerettet und in der Bundesliga etabliert hat, dem Verein eine solide Grundlage verschafft hat.

Andererseits sehe ich Skibbe, der nicht gekommen sein wird, um auf ewig im Mittelfeld umher zu krebsen. Da wird schon in den Vertragsgesprächen die ein oder andere Perspektive erörtert worden sein. Und ich bin sicher, dass Skibbe den Vertrag andernfalls nicht unterschrieben hätte. Skibbe hat andere Ambitionen, trainierte Top-Klubs wie Leverkusen und den BVB, war Trainer in Diensten der Nationalelf unter Völler. Er wird nicht einfach einen Vertrag bei einem Verein unterschrieben haben, der ihm keine sportliche Perspektive geboten hat.

Anders kann ich Skibbes Unmutsbekundungen nicht deuten. Eine andere Frage ist es, ob es sich für einen Trainer anschickt, das öffentlich auszutragen. Da ich mir aber anmaße Bruchhagen dahingehend zu kennen, dass auch er gerne öffentlich zum besten gibt, was in seiner Entscheidungsgewalt liegt ist unantastbar (ich denke da an das letzte Winter-Trainingslager in Vale do Lobo, als er sich mit dem Aufsichtsrat wegen der Vertragsverlängerung Funkels ein Wortgefecht in der Öffentlichkeit geliefert hat), weiß ich, dass man Skibbe hier sicher nicht deshalb so wahrnimmt, weil er unbedingt was erreichen will, das man nicht erreichen kann. Skibbe ist aus meiner Sicht angesäuert, weil man ihm etwas versprochen hat, das man noch nicht mal ansatzweise hält. Er sieht die guten Transfers der Konkurrenz und sieht seine Möglichkeiten schon an 200 000 Euro scheitern, obwohl der Verein keinerlei Schulden hat. Irgendwo untergräbt man damit auch seine Kompetenz, denn wenn ein Trainer sagt, dass Spieler Xy auf Anhieb weiter hilft und die Qualität des Kaders verbessert, sollte ein Vorstand ein gewisses Risiko in Kauf nehmen und seinen Trainer auch mal machen lassen.

Bruchhagen fürchtet wohl am meisten die Begehrlichkeiten, die durch gute Spieler entstehen. Aber irgendwann muss auch Eintracht Frankfurt wieder einen Schritt nach vorne machen.

Ich kann Skibbe wirklich verstehen. Gespannt bin ich auf den Konter Bruchhagens, der ganz sicher kommen wird.

Meine Theorie ist also, dass Skibbes Unmut tatsächlich im ursächlichen Zusammenhang mit dem Djebbour-Transfer steht.

mag.fussball-forum.de/4315/aerger-bei-der-ein...

Zitat:
“”Meine Theorie ist also, dass Skibbes Unmut tatsächlich im ursächlichen Zusammenhang mit dem Djebbour-Transfer steht.”

Nein, ist nicht so. Das weiß ich ausnahmsweise mal.”

Glaube ich dir sogar, und das ohne Beleg, bist halt näher dran. Trotzdem wird das sein Gemüt nicht gerade erfreut haben. Ich kann mir nicht aber nicht vorstellen, dass es an der Niederlage gegen den KSC lag.

Zitat:
“Ich glaube schon, dass HB auch nochmal investieren würde, aber wohl lieber in einen Stürmer mit Perspektive.

Skibbe hingegen will einen gestandenen Spieler von dem er weiß, dass er ihm gleich hilft. Aus seiner Sicht absolut nachvollziehbar, HBs Sicht aber auch. 1-1,5 Jahre Platz 7 nutzt nämlich eher weniger, wenn dann die “Alten”, die keinerlei Aussicht auf einen return of investment haben weg sind und Skibbe sowie eben 10-15 Millionen auch.”

Sehr nachvollziehbarer Gedanke. 2 Jahre als Übergangsjahr für Skibbe, nicht für die Eintracht. Kurzfristigen Erfolg erzielen, die Jahresziele erreicht, Prämie einkassieren und weiter. Echter Manager halt.

Ich glaub ich geh lieber kochen. Oder die Badfließen anstarren.

@265,

damit spricht er aber nur diesmal aus, was er vorher gedacht hat. Wir sprechen ja nicht umsonst schon länger davon, dass wir es als sehr zweifelhaft ansehen, ob er hier wirklich 2 Jahre bleibt.

MS lässt sich eben nicht so gerne die Bundesliga von HB erklären.

Verständlich.

“Und warum tut er sich’s dann an, Albert?”

Nicht mehr lange, Stefan. Das sagt er doch.

” Muss erst noch ein Kredit abbezahlt werden?”

Wir haben alle unsere Ausgaben :-)

Zitat:
“Dann tobt die Diva endlich wieder.”

Und das will ja keiner. Aber was ist denn verwerflich daran, nicht nur die Position des Trainers sondern auch die Position des VV zu hinterfrage? Nichts denke ich.

Ich glaube ein Teil des Problems ist, dass sich HB einerseits zuallen sportlichen Fragen (auch öffentlich) äußert, aber andererseits der Trainer für die Resultate verantwortlich gemacht wird.

Vielleicht sollte sich HB da auch mal zurücknehmen?

Zitat:
“”Wer war von denen gleich in Belek?”
Uninteressant. Ein guter Schattenmann bleibt im Schatten.”

stimmt auch wieder

Zitat:
“Ein guter Schattenmann bleibt im Schatten.”

Es gibt ja SMS und E-Mail.

Meint ihr nicht, das ist jetzt alles etwas zu sehr Spekulatius?

Der AR wird doch blad neu besetzt, wenn geht es imo eher draum wer da neu reinkommt nicht schon drinne war…

Risiko wird als Allheilmittel gesehen. Schwupps, ein paar Millionen aufgenommen, einen richtigen Kracher gekauft und schon sind wir wieder wer.

Dumm nur, falls wir noch nen Caio holen. Dann sind wir Skibbe, die Millionen und die Hoffnung los.

Zitat:
“Zitat:
“Meint ihr nicht, das ist jetzt alles etwas zu sehr Spekulatius?”

Nö. Eine naheliegende Überlegung.”

Na ja, Verschwörungstheorie könnte man es auch nennen. Ist legitim, aber aus meiner Sicht etwas weit her geholt. Obschon Bruchhagen ein Machtmensch ist, der sich gerne im Erfolg seines Tuns sonnt und es sicher nicht ganz einfach ist, mit ihm zusammen zu arbeiten. Mir geht der letzte Winter einfach nicht aus dem Kopf, als der VV ein wirklich schlechtes Bild abgegeben hat, um seine Macht zu demonstrieren.

“Ansonsten - erkläre mir, was die Aussage “Perspektivisch wird man nicht vorankommen. Es ist keine Entwicklung mehr möglich. Auch in der kommenden Saison wird es nicht besser.” soll.

Da bleibt ja für Skibbe kein Spielraum. “

Ich meinte mit Spekulatius die Sache mit dem Schattenmann im AR.

Wumms 2

wumms

Rumms

OT: Wenn ich das so lese, denke ich über das Niveau nach, auf dem unsere Diskussion laufen kann. Auch Dank Skibbe.

spiegel.de/sport/fussball/0,1518,670780,00.ht...

@220 Das andere ich

Danke für diesen Beitrag. Für mich das Beste, was ich seit langer Zeit in Foren bzw. Blogs zur Eintracht gelesen habe.

” Weißt Du warum er noch weiter machen will, Albert?”

Hat Vertrag, will der Mannschaft helfen und kein Bock Spiele nur am TV auf einer Ferieninsel zu sehen?

Da könnte was dran sein.

Zitat:
“Hat ja auch keiner behauptet dass er die geholt hätte. Weißt Du warum er noch weiter machen will, Heinz?”

Behauptet wird folgendes. Skibbe holt nur etablierte ( um nicht zu sagen abgehalferte) Stars. Wahrscheinlich aus Angst oder Unfähigkeit.
So nehme ich das jedenfalls wahr.

Um deine Frage zu beantworten.
Nein.

“Der Hauptsponsor von Hertha BSC, auch das ist eine Errungenschaft von Dieter Hoeneß aus der Vergangenheit, ist übrigens die Deutsche Bahn. In Berlin wächst dieser Tage endlich zusammen, was zusammengehört.”

was erlaube der Spiegel?

Q 317,
ja, sag ich doch. Ich glaube auch nicht an die ominösen Versprechungen.

Zitat:
“Zitat:
“Hat ja auch keiner behauptet dass er die geholt hätte. Weißt Du warum er noch weiter machen will, Heinz?”

Behauptet wird folgendes. Skibbe holt nur etablierte ( um nicht zu sagen abgehalferte) Stars. Wahrscheinlich aus Angst oder Unfähigkeit.
So nehme ich das jedenfalls wahr.

Um deine Frage zu beantworten.
Nein.”

Falsche Wahrnehmung Hainz (Stichwort Schwegler).

Ich sagte nur, dass bei den von Skibbe gewünschten Verstärkungen HB die Spieler in Anbetracht der Höhe der Investition zu alt gewesen sein könnten.

Uups sorry Heinz, wollte Deinen Namen nicht verstümmeln und tausche daher ein a gegen ein e

““Skibbe besitzt bei der Eintracht einen bis zum 30. Juni 2010 datierten Kontrakt, der sich bei Erreichen einer bestimmten Punktzahl (kolportiert werden 40) automatisch bis 2011 verlängert.””

Ui, dann ist ja jetzt Sparflammenfußball angesagt.

Auf keinen Fall kann man jedenfalls HB einen Vorwurf
machen daß es mit der Verpflichtung von D. nicht geklappt hat. Ich bin sogar froh - wohl wie die meisten
hier - daß dieser Kelch an uns vorübergegangen ist.
Aber trotzdem mißfällt mir schon wieder daß ein Spieler verpflichtet werden sollte den der Trainer - außer
vielleicht auf Video von Youtube - noch nie spielen gesehen hat und ihn so gar nicht beurteilen konnte. Und
so war es doch in der Vergangenheit leider zu oft daß unsere Scoutaabtlg. leider versagt hat. Da wurden Mio.
versenkt die jetzt fehlen um MS eine B-Nationalelf
zu finanzieren!

Verschiedentlich konnte ich hier lesen daß es wohl auf
eine Trennung im Sommer auslaufen könnte. Denn auch
in der nächsten Saison wird die Eintracht keine großen
Summen in Neuverpflichtungen investieren können. Somit
wäre dann wohl die Ära MS vorbei.

” Denn auch in der nächsten Saison wird die Eintracht keine großen
Summen in Neuverpflichtungen investieren können. Somit
wäre dann wohl die Ära MS vorbei.”

Hoffentlich kommt dann der Funkel wieder…

:-(

GEREIZT!

Zitat isarader:
“Und gerade wollte ich schreiben, wie sehr ich doch die traditionelle 30-sekündige Vertragsverhandlung im Wintertrainingslager vermisst habe. Gut, daß der Vorgänger frühzeitig mit einem Extra-Jahresgehalt für 34 Punkte belohnt wurde.”

33. soviel zeit muss sein.

333 Eine Runde Persico

Isaradler, der Vorgänger hat kein zusätzliches Jahresgehalt für 33 Punkte bekommen, sondern nach 19 Punkten in der Hinrunde eine Verlängerung seines jeweils auf ein Jahr befristeten Vertrages. :-) Im Ergebnis hat die vorzeitige Entlassung Funkels 3 Monatsgehälter gekostet, das hatten wir hier schon teurer. ;-) Die neue Regelung, wenn sie stimmt, hat jedoch einiges für sich, wie ich finde. Da stimmen wir überein.

Zitat:
“Wessen Interesse wohl mittlerweile größer ist, daß die kolportierten 40 Punkte nicht erreicht werden? Da ziehen wohl beide an einem Strang. Moment. Fordert nicht einer von beiden andauernd Verstärkungen? Das passt doch wieder überhaupt nicht ins Bild.”

Nicht? Wie sieht denn deiner Meinung nach die Interessenlage aus, wenn sich der Vertrag Skibbes verlängert, obwohl die 40 Punkte ohne die geforderte(n) Neuverpflichtung(en) erreicht werden? 16 Punkte scheinen mir in der Rückrunde nicht unmöglich zu sein. :-)

Damit gebe ich zurück nach Braunschweig. Neuberger hat dort gerade einen Elfmeter verschossen.

Nun, so wie ich es deute, sieht auch der Kicker den geplatzten Djebbour-Transfer als ausschlaggebendes Übel für seine verbale “Entgleisung”.

… die sache mit dem vertrag zeigt aber wohl nur zu deutlich, daß skibbe genau wusste worauf er sich da einlässt. wenns nicht so plump wäre, könnte ich mir vorstellen, daß da jemand aussicht auf einen wesentlich besser dotierten vertrag hat.

Stefan, aus der FAZ vom 9.11.2009:

Stimmt es, dass Ihr zweites Vertragsjahr in Frankfurt an bestimmte Vorgaben, zum Beispiel an den Tabellenplatz oder an erreichte Punkte, gekoppelt ist?

Zu Vertragsinhalten mache ich keine Angaben.
faz.net/s/Rub822C6F5CE40E4AC589F55AB974E92897...

Zitat:
“@Mario
Den Text im kicker kann man auch so interpretieren, dass die Ausleihe von Steinhöfer der Ausschlag war. Ich versichere dir nochmal, dass der geplatzte Transfer nicht die Ursache ist.”

Und ich versichere dir nochmal, dass ich dir das unverhohlen (man achte auf das “h”;-) glaube. Ich wollte damit lediglich andeuten, dass nicht nur ich die Theorie vertrete. Der Kicker-Artikel geht doch so ziemlich eindeutig in diese Richtung. Klar ist, dass man ihn auch anders interpretieren kann.

“Skibbe fühlt sich nun bereits zum dritten Mal in dieser Saison vom Vorstand im Stich gelassen.” (Kicker)

Das habe ich mir ja nicht aus den Fingern gezogen, dass der Kicker in diese Richtung interpretiert.

Das Schlimme an der ganzen Kiste ist doch, dass Skibbe mit dieser Taktik einen großen Teil der Anhänger hinter sich weiß.

Vermutlich die gleichen Leute, die in der letzten Saison noch den Rauswurf Funkels forderten, da die Mannschaft ja viel mehr können und durch Funkel nur blockiert würde.

Vermutlich die gleichen Leute, die in der letzten Saison noch vehement nach ihrem Caio, dem Erlöser riefen.

Vermutlich die gleichen Leute, die nun meckern, dass wegen des Caio-Transfers nun kein Geld für Skibbes Perlen vorhanden ist und Bruchhagen dafür verantwortlich machen.

Vermutlich pfeifen diese sogar den Teber aus.

Dass man (HB) ihm diese Perspektiven jetzt noch nicht mal in Ansätzen ermöglicht, muss auch ein Trainer des Kalibers Skibbe erst mal verdauen. Eine andere Frage ist es, ob man damit unbedingt an die Öffentlichkeit gehen muss.

Mario (351), konkret — glaubst Du, dass Bruchhagen Skibbe bei den Vertragsverhandlungen angelogen hat? Ich kann mir das nicht vorstellen, ehrlich gesagt. Das wäre zu schädlich für das Ansehen von Eintracht Frankfurt. Und das ist ein Gut, das Bruchhagen doch zu hoch einschätzt, um es so billig aufs Spiel zu setzen, würde ich meinen.

@Mario:

HB hat vor Skibbe bereits immer die Liga erklärt. Da wäre es schon seltsam, wenn er plötzlich die Schatulle öffnen wollte, noch dazu in dieser Saison, wo weniger Zuschauer- und Werbeeinnahmen absehbar waren. Also müßte HB Skibbe vor Vertragsunterzeichnung mächtig angeschissen haben oder Skibbe hat in HBs Äußerungen was reininterpretiert, was dieser nie gesagt hatte.

Ein gebrochenes Versprechen kann ich hier nicht sehen. Und da Skibbe sonst alles öffentlich macht, hääte er das wohl ebenfalls öffentlich gemacht.

“Mario (351), konkret — glaubst Du, dass Bruchhagen Skibbe bei den Vertragsverhandlungen angelogen hat?”

Nein, das glaube ich nicht. Aber ich würde es als legitim bezeichnen, wenn ein Bruchhagen sich dahingehend geäußert hat, dass die Eintracht kurz vor dem nächsten Schritt steht. Das glaube ich schon deshalb, weil ich sicher bin, dass der Skibbe ansonsten nicht bekommen hätte.

“Wenn ihm da Luftschlösser versprochen worden wären, hätte ich mich aber gewaltig in HB geirrt. “

Siehe oben. Luftschlösser werden es keine gewesen sein. Aber ich bin sicher, dass es mehr war, als zementiertes Mittelmaß.

Stefan, hier Bruchhagen noch mal bei eyep.tv zur Vertragslaufzeit, ab 3 Minuten 17 Sekunden:
eyep.tv/beitrag/1-bundesliga/video/michael-sk...

“Wenn das mit der Option bei Platz- oder Punktzahl allerdings stimmen sollte, stellt sich einiges in anderem Licht dar.”

Nur wenn man will. Und wie man jeweils will. Das hilft nur den Verschwörungsfreunden.

im kicker werden 12 Sätze von Skibbe zitiert, davon taucht in 7 das “ich” auf, 3 mal das “wir” und 2 mal “der Verein/die Eintracht”. Wenn er das “wir”/”die Eintracht” verwendet, dann immer in negativem Zusammenhang und das aufzeigend, was ihn bremst, wenn er das “ich” verwendet, dann immer in positivem Kontext und sich selbst als toll darstellend. Bissl sehr von sich überzeugt, der Herr Skibbe. Und bissl sehr einfach, alles auf “den Verein” zu schieben.

Hat ihm sein Protegierer wieder mal zu einem neuen Rumpelgestilzche geraten? Oder ist das auf seinem eigenen Mist gewachsen?

Zitat:
“Wenn das mit der Option bei Platz- oder Punktzahl allerdings stimmen sollte, stellt sich einiges in anderem Licht dar.”

ich mag das noch nicht so recht glauben mit der option.
dass ausgerechnet der kicker diese vertragsdetails wohl exklusiv kennt macht mich doch ein wenig stutzig.

Ich versteh den Skibbe nicht: “Eine perspektivische Entwicklung im Klub ist derzeit nicht mehr möglich”, kritisierte Skibbe.” (Kicker)

“Nicht mehr möglich” klingt, als habe sich die Eintracht perspektivisch entwickelt. Nur: Mit oder ohne Skibbe?

Warum kommen die Aussagen jetzt? Das 0:3 gegen Karlsruhe oder der geplatzte Wechsel von Djebbour können es nicht sein.

Und die ganze Zeit war von einem Umbruch im Sommer die Rede. Warum ist der plötzlich nicht mehr möglich?

hab alles gelesen ! Sogar mit Sauerstoff !

“Wenn der kicker recht hat, hat HB damals gelogen. “

Ja. Dann schadet diese Entwicklung Bruchhagen sehr. Auch ohne weiterführende Verschwörungstheorien.

Pfft, ist nicht das erste Mal, daß ungustelige Vertragsdetails durchsickern, wo vorher Klarheit herrschte. Normales Geschäftsgebaren. (als ob HB plötzlich bedingungsfreie 2-Jahres-Verträge vergeben würde)

Der Kicker wird sich das ja nicht aus den Fingern gezogen haben. Ein solch renommiertes Sportmagazin hat sicherlich auch vertrauenswürdige Quellen, aus den sich die Schmierfinken bedienen.

War das nicht sid?

Zitat:
“Der Kicker wird sich das ja nicht aus den Fingern gezogen haben. Ein solch renommiertes Sportmagazin hat sicherlich auch vertrauenswürdige Quellen, aus den sich die Schmierfinken bedienen.”

dieses renommierte Sportmagazin hatte einst Chris schon fix in Wolfsburg gesehen.

Zitat:
“@kid [360]
Danke für den Link. Kommt mir vor, als wär ich dabei gewesen. ;)

Ok, Fakt: HB spricht von einem Zwei-Jahresvertrag. Ohne wenn und aber. Wenn der kicker recht hat, hat HB damals gelogen.”

Nicht zwingend, denn statt dem Optionsmodell könnte es auch eine “auflösende Bedingung” sein, d.h. ein echter 2-jahresvertrag und nur wenn die Bedingung XY eintritt löst er sich nach einem Jahr auf.

Zitat:
“Zitat:
“@kid [360]
Danke für den Link. Kommt mir vor, als wär ich dabei gewesen. ;)

Ok, Fakt: HB spricht von einem Zwei-Jahresvertrag. Ohne wenn und aber. Wenn der kicker recht hat, hat HB damals gelogen.”

Nicht zwingend, denn statt dem Optionsmodell könnte es auch eine “auflösende Bedingung” sein, d.h. ein echter 2-jahresvertrag und nur wenn die Bedingung XY eintritt löst er sich nach einem Jahr auf.”

das kling schon einleuchtender.

Thomas Berthold wäre jetzt gut. Der weiß bestimmt, was zu tun ist. Kann den mal jemand anrufen?

Zitat:
“”dieses renommierte Sportmagazin hatte einst Chris schon fix in Wolfsburg gesehen. “

Es wäre mir ein Leichtes, widersprüchliche Aussagen Bruchhagens hier zu verlinken. Aber sollen wir uns auf diese Ebene der Diskussion bewegen?”

du hast den kicker als unlügendes Fachblatt dargestellt, ich habe dies nur begrünbet bezweifelt. Mehr nicht.

doch!

Zitat:
“Boah - so kann nur ein Anwalt argumentieren. Für mich schlichten Geist sind zwei Jahre zwei Jahre.”

Es gibt noch eine Klausel die besagt das Wück,ups jetzt plaudere ich Internas aus.

“hach :) genatzt!”

Grrrr

Alberman!

*…*

Also, dass hier jemand am Kicker zweifelt, macht mich sehr, sehr traurig.

“du hast den kicker als unlügendes Fachblatt dargestellt, ich habe dies nur begrünbet bezweifelt. Mehr nicht. “

Nein, ich habe lediglich gesagt, dass der Kicker aufgrund der verlinkten Aussage Bruchhagens nicht zwangsläufig daneben liegen muss, auch seine verlässlichen Quellen hat, wonach man solche Artikel strickt.

Ihr müsst jetzt alle ganz stark sein:
Alle Menschen verfolgen immer & ausschließlich eigene Interessen.

Man muß das halt nur immer berücksichtigen.

“Ihr müsst jetzt alle ganz stark sein:
Alle Menschen verfolgen immer & ausschließlich eigene Interessen.”

Bitte sag, dass das nicht wahr ist, bitte…

Abstiegskampf !

“Geschenkt, deine Wortklaubereien. Wir sollten alle rodeln gehen, das kühlt ab. “

Und das alles nur wegen der Eintracht und Skibbe, dem Schnösel.;-)

“Sportbild-Abo-Option aus Lebenszeit “

Dada!

“Ist das sowas wie eine garantierte Gewinnchance?”

Das ist Karma!

Aber zurück zum Eigentlichen. Wir schreiben den 10.1.2010. Eintracht Frankfurt steht mal wieder vor einem Scherbenhaufen. Wie soll sich Caio da motivieren - bei diesen chaotischen Rahmenbedingungen?

Breaking News !
RijkaardRotzt steht unmittelbar vor kurzfristigem Wechsel in die Seria Blog-C-Klasse-Nord !
Wie der der Kicker soeben online berichtet hat, steht der allerseits umstrittene, nichtlesende Blogger nach wiederholten Differenzen mit sich selbst und dem Blogwart vor dem Aus !

In Braunschweig läuft gerade die zweite Halbzeit und die falsche Eintracht bekommt gerade einen Elfer, der keiner ist …

Deshalb nur kurz: Ich vermute, nach den Veröffentlichungen der letzten Saison, dass der “Kicker” mit einiger Wahrscheinlichkeit mindestens einen Informanten im (oder im “Umfeld” des) Aufsichtsrat(es) der Eintracht hat. Und der Aufsichtsrat kennt den Vertrag, den Skibbe hat.

Angenommen nun, die Informationen des “Kicker” sind richtig, dann ergeben sich für mich folgende Fragen: Aus welchem Grund stellt Bruchhagen - ein Verfechter von Einjahresverträgen für Trainer bei der Eintracht - einen Zweijahresvertrag vor, ohne die erfolgsabhängige Klausel zu erwähnen? Wer hat ein Interesse an solch einer Klausel - der Arbeitgeber oder der Arbeitnehmer? Und wer hatte damals ein Interesse daran, dass diese Klausel nicht öffentlich wird?

@Stefan
Ich habe auch mal die Zitate von Skibbe und Fischer herausgesucht:

(..)erhält Skibbe bei den Hessen einen Zweijahresvertrag bis zum 30. Juni 2011. «Das ist immer ein gutes Zeichen. Es war mir wichtig, dass der Verein damit signalisiert hat, dass ich hier etwas entwickeln soll», sagte der 43-Jährige.
fnp.de/fnp/sport/special-eintracht/rmn01.c.60...

Eintracht-Präsident Peter Fischer ergänzte: “Wir wollten Skibbe, Skibbe wollte zu uns. Das ist das Beste, was uns passieren konnte. Wir haben nicht nach einem Hire-Fire-Trainer gesucht. Der Zweijahresvertrag zeigt unser Interesse, langfristig mit Michael Skibbe zusammenarbeiten zu wollen.”
hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp...

@Mario
So groß war bei Presse und Fans die Begeisterung bei Skibbes Verpflichtung nicht, als dass Bruchhagen sich damit hätte schmücken können. Du erinnerst dich vielleicht an meinen Blogeintrag zu der ersten Berichterstattung dazu und auch an Skibbes erste Pressekonferenz. :-)
kid-klappergass.blogspot.com/2009/06/kurz-vor...
welt.de/sport/fussball/article3867051/Skibbe-...

@Isaradler (416)
Ich berücksichtige das. Und nicht nur bei Bruchhagen und Skibbe. :-)

Zurück zum Spiel(bericht) nach Braunschweig:
Bründl läuft an …

ja, geht mal alle rodeln. draußen schneit es wieder. das nordend meldet “ski und rodel gut”.

@rijkaardrotzt:
“Punkt, Komma, Semikolon, Doppelpunkt, Fragezeichen und Ausrufezeichen folgen dem Wort oder Schriftzeichen ohne Leerzeichen.” (DIN 5008, Abs. 5.1 von 1996-05)

Zitat:
“Ich würde ihm sowas sehr übel nehmen. Und für normal halte ich das nicht. Schaut euch den Clip von der PK nochmal an.”

Ich würde dies weder als sonderlich widersprüchlich, noch als dramatisch oder verlogen, sondern eher als normal und überlegt ansehen, wenn solche Vertragsdetails bestünden. Auch ist die Offenlegung solcher Details keinesfalls üblich und ebenso wenig notwendig.

Man stelle sich einfach vor, dass die gemeinsame Einschätzung der handelnden Personen ist, dass das Potenzial der Mannschaft auf jeden Fall ausreicht 40 Punkte zu holen und dass das Vorjahresergebnis nur der Verletzungsmisere geschuldet war. Dies stellt also lediglich das Minimalziel dar. Skibbe wird da sicherlich auch gesagt haben - „Drunter mach ich‘s nicht!“ – immerhin strebt er ja nach höherem. Skibbe definierte sein Ziel in der Öffentlichkeit sogar so, dass er mindestens das erreichen will, was sein Vorgänger vor zwei Jahren erreichte (ergo 46 Punkte). So groß ist sein Ego / Ehrgeiz allemal und das ist auch absolut in Ordnung.

So wird also nun ein Vertrag aufgesetzt, welcher über zwei Jahre geht, jedoch eine Absicherung für die Eintracht beinhaltet, dass bei nichterreichen des Minimalziels- von welchem ja alle überzeugt sind - der Vertrag nach einem Jahr endet.

Das muss noch nicht heißen, dass dann wirklich Schluss wäre, denn man würde auch in diesem Fall sicherlich die Gründe erörtern und wären diese z. B. nicht durch den Trainer verschuldet (Verletzungsmisere, etc.), dann würde man sich wohl, zumindest im Normal- / Optimalfall, in aller Stille zusammensetzen und trotzdem gemeinsam weitermachen.

Dass dem jetzt nicht mehr so ist, zumindest sofern der Kicker recht hat, liegt an kleinen Vögelchen, welche das Zwitschern nicht lassen können. Blöd ist das sicherlich, aber definitiv nicht dramatisch, sondern gängiges oder zumindest wirtschaftlich sinnvolles Handeln.

…wenn denn für den von mir eigentlich sehr geschätzten ÜL Skibbe das unterstützungslose Leben in Frankfurt too much ist: Dann bitte konsequent sein und gehen.

Dieses miesepetrige, gebetsmühlenartige sich-in-der-Öffentlichkeit-beschweren geht mir nachhaltig auf den Geist.

Na sowas, jetzt schreibt die FNP auch noch bei mir ab:

“Der 44-Jährige reagierte damit auf den geplatzten Transfer des Algeriers Rafik Djebbour von AEK Athen.”

fnp.de/fnp/sport/special-eintracht/rmn01.c.71...

Haben die alle bei mir abgeschrieben. ;-)

Und nein, Stefan, ich zweifele deine Ausführungen immer noch nicht an. Ich bin jedoch verwundert, dass renommierte Schmierfinken es auch nicht besser wissen.

Angola - Mali 4:4 94. Minute
nach 4:0, habter was verpasst wenn ihr euch nur über Skibbe geärgert habt. :-)

90. min +4 4:4
90. min +2 4:3
88. min 4:2
79. min 4:1

“90. min +4 4:4
90. min +2 4:3
88. min 4:2
79. min 4:1″

Wie lief das denn?

Warum bitte kann der Karnevalsverein (der südlichere von beiden) einen Stürmer verpflichten, der “regelmäßig im Profitrainingskader der Profimannschaft” (hr-info) von Real Madrid trainiert hat und Frankfurt nicht???

(Name des Stürmers unbekannt, Link kann raussuchen wer grad lust hat, gehört hab ichs auf jeden Fall auf hr-info)

Der Kommentar von Ingo Durstewitz:
fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_f...

“Eben. Der Mensch ist des Menschen Feind.”

Falsch. Der Mensch ist selbst sein bester Freund. Daran ist rein gar nichts Verwerfliches. Man sollte nur nicht so tun, als sei das bösartig. Bösartig ist, von anderen Menschen etwas zu fordern, allein weil man “es braucht”. Das könnte hier der Fall sein, ist es aber letztlich nicht, weil der Gebende den Fordernden geholt hat, damit er von ihm profitiert. Das hat er bislang und das wird er erst recht, wenn er der Forderung entspricht, denn der Fordernde erreicht nur dann echten persönlichen Erfolg, wenn dieser meßbar ist. In diesem Fall profitiert auch der Gebende persönlich und - surprise, surprise - zwei Egoisten haben das große, Ganze nach vorne gebracht.

Zitat:
“Warum bitte kann der Karnevalsverein (der südlichere von beiden) einen Stürmer verpflichten, der “regelmäßig im Profitrainingskader der Profimannschaft” (hr-info) von Real Madrid trainiert hat und Frankfurt nicht???

(Name des Stürmers unbekannt, Link kann raussuchen wer grad lust hat, gehört hab ichs auf jeden Fall auf hr-info)”

Willst Du wirklich einen 22jährigen, der in der 3. spanischen Liga in 52 Spielen 17 Tore geschossen hat?

Das würde ich Alvarez und Tosun auch zutrauen, jedenfalls ganz bestimmt wenn sie erst mal 22 sind.

Aber ein Fenin, der in einer völlig desolaten letzten Saison, in der gar nichts ging in der ersten Liga 17 Scorerpunkte machte wird häufig als Flop bezeichnet.

Zitat:
“… Aber ein Fenin, der in einer völlig desolaten letzten Saison, in der gar nichts ging in der ersten Liga 17 Scorerpunkte machte wird häufig als Flop bezeichnet.”

Fenin kann weder den Seehundtrick, noch wurde er von Mainz verpflichtet, ergo: eine Graupe.

Ein Nicht-Kommentar. Wie wären denn Konsequenzen einer Trennung (wenn man mal so viel Weitsicht einfordert, die Trennung selbst nicht als Konsequenz zu sehen)? “Der einzig gangbare Weg … für Eintracht Frankfurt”?

90 Millionen garantieren statistisch diesen Platz. Angreifen (und sich einen Teil selbst verdienen) kann man auch mit weniger. Warum wird immer ignoriert, daß ein machbarer nächster Schritt, nämlich ein paar Jahre nicht schlechter als Platz 9 abzuschneiden, durchaus bezahlbar ist?

Das, was Herr Skibbe macht ist schlicht weg eine Frechheit und eine Unverschämtheit gegenüber seinem Arbeitgeber und der von ihm trainierten Mannschaft. Wie sollen sich z.B. unsere jungen, eventuell sogar “hungrigen” Spieler fühlen, wenn der Trainer sagt, ihr seid gut, aber für mehr als allenfalls ergänzendes Mittelmaß wird es bei Euch net reichen??? Da hast Du doch keine Böcke mehr!!!
Selbst wenn Skibbe ein so großer Fachmann ist, der das wirklich richtig einzuschätzen vermag, was junge Spieler zu leisten vermögen (siehe die Hängepartie mit Jung), dann hätte er dennoch die Pflicht, die jungen Spieler so lange aufzubauen und zu fördern, bis er weg ist und was “Besseres” als unsere Eintracht gefunden hat. Seine Meinung hätte er dann hinterher immer noch mitteilen können, wer sie denn hätte hören wollen! Würde einer meiner Angestellten so verfahren, er würde hochkantig rausfliegen, ohne Wenn und Aber!!!
Es ist und bleibt festzuhalten, dass selbst wenn Skibbe ein guter Trainer sein sollte, Herzblut für diesen Verein hat er keins. Deshalb bereits verbietet es die sich für ihn, weiter Trainer dieses Clubs zu sein. Und zudem kann ich mir nach wie vor nicht vorstellen, von welchen tollen Voraussetzungen er bei seiner Anheuerung ausgegangen sein könnte. Selbst wenn man ihm wirtschafltiche Möglichkeiten in die Mannschaft gehörig investieren zu können versprochen hätte, hätte er als Fachmann erkennen können, dass die Liquidität und das seriöse Geschäftsgebahren bei der Eintracht keine wirklich großen Sprünge zu lassen werden. Mir scheint es daher, dass er entweder schon wieder auf bessere Angebote hofft, oder aber Bruchhagen verdrängen möchte, um in die Phalanx der Trainer aufgenommen zu werden, die zugleich sportliche Leiter sind. Wie dem auch sei, er handelt damit wissend gegen die Interessen des Vereins und spielt nur der Konkurrenz in die Arme. So einen bezeichnet man gemeinhin als Ve´´äte´ in den eigenen Reihen!!!

Sauerstoff, schnell!

Zitat:
“”Eben. Der Mensch ist des Menschen Feind.”

Falsch. (…)”

Wenn du meinst…
Ich habe nur fortgeführt was du angestoßen hast. Wertungen waren da von mir nicht drin (Zitierzeichen ebenfalls nicht; bitte das zu entschuldigen).

Bei Interesse, als nächstes die Spieltheorie und die soziale Dilemmata.

“Bei Interesse, als nächstes die Spieltheorie und die soziale Dilemmata.”

Gerne, aber dann sind wir hier allein. Man sollte aber durchaus gelegentlich Abstraktes in die Runde werfen, wenn der ein oder andere sich die Welt zurechtbiegt und dabei dann arg naiv wird. Ob jetzt homo homini lupus oder wenn jeder sich selbst hilft, ist allen geholfen, ist nachrangig. Wichtig ist, daß Menschen andere Gründe für ihr Handeln haben als einzelne Blogger moralisch zu beleidigen.

Zitat:
“Ein Nicht-Kommentar. Wie wären denn Konsequenzen einer Trennung (wenn man mal so viel Weitsicht einfordert, die Trennung selbst nicht als Konsequenz zu sehen)? “Der einzig gangbare Weg … für Eintracht Frankfurt”?

90 Millionen garantieren statistisch diesen Platz. Angreifen (und sich einen Teil selbst verdienen) kann man auch mit weniger. Warum wird immer ignoriert, daß ein machbarer nächster Schritt, nämlich ein paar Jahre nicht schlechter als Platz 9 abzuschneiden, durchaus bezahlbar ist?”

Bitte Heinz gib doch einmal Butter bei die Fisch. Welcher Verein hat es denn geschafft oben anzugreifen und nicht schlechter als Platz 9 abzuschneiden?

In den letzten 15 Jahren haben das Hertha, Hannover, Köln, Gladbach und Nürnberg versucht. Wer bitte hat es geschafft und bei wem sind nicht nur Schulden zurückgeblieben?

in die Phalanx kannst Du (in einer anderen Größenordnung) auch noch Schalke und Dortmund hinzufügen.

Klar, die hatten alle nicht isaradler mit ein paar wohlfeilen Sprüchen als Manager und er wäre ganz sicher der erste, der das schafft (think big), aber realistischerweise kann es nur über sehr viele jahre und ein Stück Glück klappen.

Krass, wie viele Rücktrittsforderungen gegen Bruchhagen drüben so hoch poppen.

Naja, wenn sich Managergott isaradler bereit erklären würde, zu übernehmen wäre ich natürlich auch für HBs Ablösung.

Aber da wir isaradler ja unmöglich schon wieder eine Kündigung zumuten können, die seinen bisherigen Arbeitgeber unweigerlich in die Insolvenz stürzen wird, müssen wir uns halt mit dem Griesgram begnügen, der uns die Liga erklärt.

Zitat:
“”Bei Interesse, als nächstes die Spieltheorie und die soziale Dilemmata.”

Gerne, aber dann sind wir hier allein. Man sollte aber durchaus gelegentlich Abstraktes in die Runde werfen, wenn der ein oder andere sich die Welt zurechtbiegt und dabei dann arg naiv wird. Ob jetzt homo homini lupus oder wenn jeder sich selbst hilft, ist allen geholfen, ist nachrangig.”

[Wichtig ist, daß Menschen Gründe für ihr Handeln haben]

Exakt. Die Gründe für die Art und Weise des Handelns fehlen mir im Moment wenn ich schätze, dass Skibbe wie auch Bruchhagen über den Tellerrand hinausschauen können und ihren Machiavelli/Hobbes kennen oder gelesen haben. Oder eben vielleicht auch einen Axelrod.

“Wichtig ist, daß Menschen andere Gründe für ihr Handeln haben als einzelne Blogger moralisch zu beleidigen.”
Den Satz bzw. Zusammenhang kapiere ich nicht; habe ihn anderweitig übernommen.

@472
umso unverständlicher sind solche Aussage vom Trainer wie heute - oder es steckt, wovon ich ausgehe, halt eine ganz andere, recht egoistische Strategie dahinter!!! Ich denke, Skibbe wird so lange stänkern, bis die Stimmung gegen Bruchhagen kippt und er das Zepter allein schwingen kann!!! Wir werden sehen ….

“Den Satz bzw. Zusammenhang kapiere ich nicht; habe ihn anderweitig übernommen.”

siehe 475. Egoismus nicht als rationale Grundlage, sondern als moralischen Affront zu verstehen.

@476,

wenn keine Schulden, wieso fehlen dann HB die Versionen?

Du predigst doch einer Vision (welcher auch immer) das Wort. Dann müssen Visionen aber auch umgesetzt. das kostet im Profifußball im Regelfall Geld.

Und ich warte noch immer auf ein Beispiel, wann und bei wem das zuletzt geklappt haben sollte.

Argumentativ kam da jetzt nicht so wirklich viel.

@478
Hört, hört!

Und um die Hausaufgaben zu erlassen, für diejenigen, die nicht von selbst draufkommen: ich fordere(!) nicht mehr als Zukunftsoffenheit, Optimismus, Aufgeschlossenheit und Spaß seitens derer Verantwortlicher, die vergessen haben, daß Fußballfans ihre Kunden sind und nicht Buchhalter. Eine Identifikation mit der Zukunft und seiner eigenen gestaltenden Rolle darin kann vielleicht keine Wunder wirken, aber man verliert zumindest den Lebenswillen nicht.

was dann auch 479 beantwortet: Visionen kosten nicht immer etwas. Optimismus kostet gar nichts.

Zweifelst Du am langfristigen Erfolg des Kölner Scoutings? Des Leverkusener Teambaus? Der Stuttgarter Jugendarbeit?

@ Heinz & Andere:

Es geht doch nicht ums Liebhaben oder im weiteren darum wer lügt oder nicht.
Es geht (mir) darum, dass Äußerungen wie von Skibbe die Grundlage für eine Veränderung der Verhältnisse — IMO — schwerer machen. Es geht darum, dass er sich an seinen Aussagen messen lassen muss. Und um weitere Dinge.

Glaubt Skibbe wirklich, mit seinen Äußerungen kämen mehr Millionen in die Kasse? Wer kauft denn jetzt neue Spieler, wenn nicht klar ist wer diese Panikkäufe im Sommer 2010 trainiert? Wer unterstützt denn die Eintracht, wenn nicht klar ist ob Bruchhagen den Verein weiter solide führt? Wer soll denn glauben, dass Skibbe etwas mit jungen Spielern aufbauen will, wenn er dauernd über einen geplatzten Lincoln-Transfer herumjammert? Wer soll denn glauben, dass er junge Spieler verbessert wenn er ihnen nach sechs Monaten das Potential abspricht?

Das kann er — wenn überhaupt — hinter den Kulissen machen. Dann soll er aber auch gefälligst weiter seine Qualitäten vorzeigen und aus dem Kader (weiter) das Beste herausholen. Dann glauben auch potentielle Neuzugänge daran sich unter diesen Trainer verbessern zu können.

Er ist kein Felix Magath. Der hat bewiesen was er kann, in verschiedensten Situationen, und so sind Verein (oder andere Stellen) bereit Mittel bereitzustellen, obwohl die Finanzlage nicht optimal ist.

Alberman holzt die 500 mal so richtig ab!

Das ja wohl mal klar, an einem Tag, an dem nicht so viel klar ist.

“Heinz, nur eine Frage: Warum bist du zwischen Sommer 1981 und Sommer 1989 ins Waldstadion gegangen?”

Das war reiner Opportunismus. Der hatte kein anderes Hobby, denke ich mal und hat das Leiden von damals vergessen. ;-)

Der Skibbe soll dann doch woanders seinen CL-Kader gestalten.

Wir können auch Röber!

ich habe vergessen anzufügen, dass das seine aktuellen aüßerungen nicht entschuldigt.
die halte ich für ungeschickt.

Ich habe ja immer gesagt: Holt mir Spieler aus der Region.

Gleich mach ich ne Bude.

Ich rede von systematischer computerunterstützter Spielbeobachtung und Statistikgenerierung. Da gibt es brauchbare Artikel zu.

Du darfst leider Budgets und Tabelle bei VfB/Lev nicht verwenden. Aber es sind schöne Beispiele für lange, aufwendige, nicht panikgekaufte Wege zum Erfolg.

Die Viererkette hat bei ihrer Erfindung gar nichts gekostet. Auch nicht die Einführung eines Lauftrainings, dessen Ziel nicht reihernde Spieler war.

“Mehr Tore schießen” ist genau so teuer wie “weniger Tore kassieren”

Mehr Beispiele?

Vielleicht auch nicht. Wofür Buden machen, wenn wir eh keine Chance haben uns zu verbessern -so perspektivisch und so.

500

@489

Oder Juhnke:
Auf jede Niederlage folgt ein neues Abenteuer.

http://www.youtube.com/watch?v=wAKbEAdbn-A

Einer schrieb: Es nervt.
Ein anderer schreibt: Mich auch.

Zitat:
“Ich denke weder groß noch bin ich ein Phantast.Ich bin manchmal ein Spötter und manchmal auch ein Clown.Im Gegensatz zu den Allwissenden bin ich mir meiner Unzulänglichkeiten durchaus bewußt.

Ich hätte auch gerne mal eine Frage beantwortet.Warum tritt ein Mann den alle als vorsichtig bezeichnen die nächsten 17 Spiele mit 2 Stürmern an?

So und deine Argumentation greife ich in diesem Zusammenhang auch gerne auf. Warum soll ich mich auf den Sommer freuen. Wenn die Verhältnisse so sind wie von dir beschrieben-und darin zweifle ich im Grunde nicht-warum soll ich mir eigentlich noch eine Dauerkarte kaufen?
Um mit Möhlröberwück
wieder 11. zu werden. Das ödet mich an.
Aus der Nummer kommen wir nicht mehr raus. Aber ich habe keine Lust mir das alle drei Tage anzuhören.
Is ja auch egal. Beschwören wir doch die ” Eintracht” in unserem Verein. Piep,Piep,Piep, wir ham uns alle lieb.Alle die nicht so denken gehören zum Volk.Und Vox populi ist ja bekanntlich, ach lasen wir das.”

Um erstmal auf Deine Frage einzugehen, warum ein vorsichtiger Mann mit zwei Stürmern antritt, möchte ich sagen, dass zwei Stürmer keinesfalls der Vorsicht widersprechen. Funkel wollte ursprünglich mit Meier im zentral-offensivem Mittelfeld, Korkmaz (über links), Fenin (über rechts) und Amanatidis (in der Mitte) spielen, welche durch die bekannte Doppelsechs abgesichert werden sollte. Skibbe spielt mit zwei Stürmern und einem zentral- offensivem Mittelfeldmann. Dazu einem Sechser und zwei Spielern auf den Außen (Ochs und Teber / beide nominell Defensivspieler). Was ist nun offensiver? Es kommt also weniger die Anzahl der Stürmer an, als auf die Gesamtinterpretation der Rollen und Aufgaben respektive des Systems an. Das aber nur so am Rande.

Mich interessiert eher Dein wenig rationale/realistische Betrachtungsweise der Geschehnisse (bin ich von Deinen Beiträgen eigentlich nicht gewöhnt). Ich kann mir nicht ernsthaft vorstellen, dass Du willst, dass der Verein den Weg des behutsamen, jedoch stetigen Aufbaus verlässt und jetzt mal wild Kohle ausgibt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Dir in den Medien ausgefochtene Kleinkriege und Machtkämpfe gefallen, ebenso wenig wie das Gebaren von Skibbe. Auch kann ich mir nur schlecht vorstellen, dass Du es toll findest, wenn ein Trainer seinen Spielern fehlende Qualität und seinem Verein Perspektivlosigkeit, auch in und für die Zukunft, vorwirft. Das ist mir zu platt und es passt auch nicht zu Dir.

Vielleicht tendiere ich auch einfach eher dazu, mich mit Realitäten anzufreunden und innerhalb dieser nach kreativen und guten / finanzierbaren Lösungen zu suchen. Wenn das Geld halt nicht für Voronin/Woronin, Gekas und Lincoln reicht, welche ich persönlich gar nicht so gerne bei der Eintracht sehen würde, dann kann ich meine Klasse dadurch einbringen Spieler zu finden, welche uns innerhalb des verfügbaren Rahmens trotzdem weiterhelfen (Schwegler ist ein gutes Beispiel dafür, aber auch vorher schon Spieler wie Ochs, Meier, Chris, Vasoski, Amanatidis, etc.). Ich kann mich also in Selbstmitleid stürzen und jammern oder einfach härter arbeiten. Ich kann Kräfte bündeln, Kontakte spielen lassen und mir den Arsch aufreißen und trotzdem kann ich intern meine Kritik anbringen. Vielleicht mache ich mir es auch zu einfach, aber so bin ich nun mal gestrickt – muss man aber nicht sein.

Deine Jungs kamen zum Großteil - außer Falkenmayer - aber erst 83/84, Heinz. :-)

Ich gehe ins Waldstadion, um die Eintracht zu sehen. Ich kann nicht anders, auch wenn ich mir immer wieder mal etwas anderes einzureden versuche. Es hat ja einen Grund, warum ich an meinen schlechten Tagen auch für den miesesten Kick Schmerztabletten einzuwerfen bereit bin oder mir bei Eiseskälte den Hintern abfriere. Das wird auch in der nächsten Saison so sein. So oder so.

Zitat:
“Ja, zamusi, so etwas hat er gesagt. Und das hier auch:
blog-g.de/kinder-kalt.html#comment-252039 “

das war mir in der tat nicht mehr präsent. danke kid.

wobei das ja m.E. nicht ausschließt, dieses team noch zu erweitern.
auf der spielmacherpostion z.B. fehlte ihm so ein spieler vielleicht noch.

“Oder Juhnke:
Auf jede Niederlage folgt ein neues Abenteuer.

youtube.com/watch?v=wAKbEAdbn-A”

Sehr schön! Das ganze Video gesehen. Unser Harald kann auch Brecht.

Heinz for president!

Danke!

“Ich habe mich jetzt 47 Jahre damit abgefunden”

Schee, noch so jung zu sein. ;-)

“Und ich versteh nicht warum man in Kenntnis dieser Sachlage nichts unternommen hat. Es hat mir außer CE auch noch niemand erklären können.”

Mir hat auch niemand erklärt warum Skibbe Realitäten — wie du sie nennst und wie ich sie für möglich halte — in der Öffentlichkeit dazu nutzt weitere Unsicherheiten, nämlich die Kontinuität seines Jobs, zu verbreiten. Noch, dass mir erklärt wird wie man so neue Transfers einfädeln will.

Mein Versuch einer Erklärung an dich:

- die Scoutingabteilung ist der neuen Sachlage nicht gewachsen
- Skibbe hat die Eintracht so in Zugzwang gebracht, dass sich die unseriösen Anbieter einfinden wie sonst nur bei Abstiegskandidaten
- manche Spieler/Berater/Geldgeber sind durch das Trara so abgeschreckt, dass sie keinen Gedanken daran verschwenden zur Eintracht zu gehen
- “schwierige” Spieler (die in anderen Vereinen Probleme haben) traut sich die Eintracht nicht zu holen weil sie bereits einen schwierigen Trainer hat

Wie sagt ein User so schön. ” Mache ,net babbele” Ich erwarte keine Verhandlungen sondern Ergebnisse. Das hat HB mal richtig gut drauf gehabt.
Wiegesagt, die Malaise ist seit langem bekannt.
Der Algerier war übrigens ein ” Meisterstück”
man hat mit den falschen Leuten verhandelt, man wollte einen Spieler holen, der seinen eigenen Trainer verwamst hat, und derzudem 9 Monate nicht gespielt hat.Großes Tennis.

Es ist HB der mich derzeit verwirrt.

Ich geh jetzt ins Bett. Und leg mal deinen Zweitnick ab.

Zitat:
“Und leg mal deinen Zweitnick ab.”

Ich bin’s nicht, Heinz.

@514,

gerade das haben wir doch mit Caio, Bellaid, Fenin e.t.c. versucht. Deswegen bauen wir das Jugendinternat. Wir sind halt nur 15 Jahre hinter den Platzhirschen zurück. Caio war der erste Brasilientransfer (ok. Hengemühle, Vivian und den von St.Pauli gekommenen Chris mal ausgenommen) seit gefühlten Ewigkeiten.

Fenin halte ich nach wie vor für unseren besten Angreifer.

Bellaid ist der Verteidiger, den ich mir seit Pezzey gewünscht hatte, dass er unter Sekundenschlaf zu leiden scheint, ist Pech oder schwaches Scouting.

Ich will sagen, all das wurde probiert. Vielleicht suboptimal aber versucht wurde es.

Und es bleibt halt bestehen, als Newcomer (oder von mir aus auch comebackcomer) ist es halt offensichtlich schwierig.

Hannover lag mit Ismael, Schlaudraff, Hanke, Forsell, Eggimann e.t.c. auch nicht so toll. Bobadilla hat es bei Gladbach bisher auch noch nicht gerissen und Bochum hat zuletzt mit Hashemian, Freier, Johansson auch nicht die Treffer gelandet.

Die Mittelklasse wird halt immer wieder Flops landen. das ganze Projekt braucht Zeit. beim nächsten Brasilientransfer werden wir hoffentlich auch das Umfeld und den Charakter durchchecken (was Ajax offensichtlich tat), mit dem Jugendcenter werden wir vielleicht auch wieder Talente behalten und so werden wir uns hoffentlich weiterentwickeln.

Und dass Weiterentwicklung erforderlich ist, steht ja außer Frage, nur bleibt als Fakt bestehen, dass außer Hoffenheim (und da weiß jeder warum) sich in den letzten 5 Jahren keine Mannschaft besser entwickelt hat, als die Eintracht.

Und das ist ja immerhin schon mal ein Anfang.

In der Rückrunde schafft Kajo den Durchbruch.

PRO Bruchhagen

CONTRA Skibbe

zu mehr reichts net mehr, gut nacht!