Nein, es geht hier nicht nur um die Aktion, die gestern zum Anfang der zweiten Hälfte vom Stehblock der Frankfurter ausging. Unbeteiligte zu gefährden ist niemals gut, und wird auch nicht dadurch gut, dass sich einige der Unbeteiligten auch nicht gerade vorbildlich verhalten. Mit dem Fotografen, der gestern dem Block den Effe gemacht hat, werde ich mich über die Situation unterhalten. Erst dann werde ich mehr dazu sagen.
Das also soll Fußball sein? Das, was gestern beide Teams im Nieselregen zu Karlsruhe geboten haben ist also deren Interpretation des Spieles, das ich so liebe? Ganz ehrlich: Dann besser nicht. Eine Mannschaft (Frankfurt) will nicht, weil die Angst vor einer erneuten Niederlage so groß ist, dass man das Mittelfeld völlig aufgibt und die zwei bemitleidenswerten Stürmer völlig alleine stehen lässt. Den einen noch dazu auf der linken Außenbahn. Das andere Team (Karlsruhe) ist zwar bemüht, aber vor dem Tor dermaßen harmlos, das man sich heute noch fragt wie diese Elf gegen Hamburg gewinnen konnte.
Und so kommt es, dass ich, der ich dieses Spiel im Nieselregen und kalten Temperaturen stehend aus dem Fanblock verfolgen durfte (danke nochmal, Christian und Stefan), nichts zu diesem Spiel sagen kann. Weil es kein Fußballspiel war. Und weil ich, was selten genug vorkommt, dem Artikel im Mutterschiff fast gänzlich zustimmen muss. Sieht man mal von der rechts/links Schwäche der Autoren ab.
Was sonst noch auffiel
- Caio (ca. 15 Minuten)
- Beverungen (ca. 45 Minuten), der die zweite Halbzeit durchgängig am Babbeln war, und das mit dem Hinweis, er müsse ja nicht gucken, weil er schon zur Pause gesagt habe, die Eintracht macht ein Tor und dann passiert nichts mehr
- und dass es vielen Supportern weniger um Eintracht Frankfurt als vielmehr um bestimmte Personen bei Eintracht Frankfurt geht (ca. 2 Stunden).
Hier ein Filmchen aus dem Block. Wer weiß, wie lange es Online ist.
Gruß an die Logen-Ultras HeinzGründel, Concordia-Eagle und DrHammer. Merke: Auch auf Sitzplätzen wird man nass, wenn man kein Dach über dem Kopf hat.
Schee, ich habe das Video noch sehen können, danke.
Als wär man dabei gewesen.
Schee? Das findest Du schön?
Wenn Du die Böller meinst, die nicht.
Schön finde ich, als jemand der nicht dort war, im nachhinein einen Eindruck zu bekommen.
Tja, nächstes Jahr noch mehr Sicherheitskontrollen, also noch mehr Streß am Gäste-Eingang, also noch mehr Zeit einplanen…
Obwohl schon wieder, wie letztes Jahr auch, niemand in Karlsruhe meine Karte sehen wollte.
Noch mehr Sicherheitskontrollen bringen so viel wie noch weniger Sicherheitskontrollen. Nichts.
Im übrigen finde ich es bemerkenswert, dass die Schildkröten nicht in den Block sind. Muss man ja auch mal sagen. Und zumindest zu mir waren die Ordner sehr freundlich.
Natürlich bringt das nicht, der gewohnte Reflex ist es dennoch.
Ja, fand die Ordner auch recht freundlich, wobei man sich vielleicht doch mal Gedanken machen sollte, ob die Gästeeingänge, an denen jeweils mehrere dutzend bis hunderte Menschen stehen und nach dem Gesetz der Masse spätestens ab 15.00 Uhr doch etwas nervös von hinten drücken wirklich nur 50 cm breit sein müssen.
Und gerade beim Hinausgehen könnte man dann ja die Tore ganz öffnen. Oder hatte man Angst, dass man was aus dem Stadion mitnehmen würde?
Außer 3 Punkte, natürlich…
Ansonsten wirklich ein Grottenkick, wenigstens das Wetter war besser als erwartet.
Bei den Chancen der Karlsruher bekommen wir gegen eine Mannschaft, die offensiv was drauf hat mind. 3 Dinger eingeschenkt.
Bei uns macht niemand das Spiel nach vorne und die Abwehr wackelt bedenklich.
Lichtblick bei IHM fand ich übrigens, dass er auch einmal versucht eine 1 gegen 1 - Situation anzunehmen und auf außen (nach innen) am Gegner vorbeizugehen.
Nur damit zu IHM auch mal was gesagt wurde…
Gruß zurück an den PyroTechniker. Krieger wieder mittendrin… :)
Obdachlos in Baden. Die Wirtschaftskrise erreicht den Mittelstand.
Der Wildpark so eine Art vergammeltes Waldstadion. Ohne die WM würde es bei uns genauso aussehen.
Ja, was soll man sagen. Viel gesehen hat man ja nicht, also vom Spiel. Sehr ungewohnte Perspektive.Und die erste Halbzeit war auch war ja auch gruselig. Ich hatte ja schon vermutet das es kein spielerischer Leckerbissen werden würde. Und so kam es ja dann auch. Wohl auch der Aufstellung geschuldet. Meines Erachtens ein sehr solider Kick. Allerdings nicht für Liga 1. Ina, Fink und Mehdi. Na ja im nachhinein hat er recht gehabt. Der Fritze. Der KSC ist teilweise ein sehr hohes Tempo gegangen und hat unsere Buben fast immer gedoppelt. Sehr schwer das.
Glücklicherweise sind sie vor dem Tor nicht so gut. Wahrscheinlich liegt das an den gelben Füßen. Pröll sollte man nicht vergessen. Wie er den Freistoß pariert hat. Chapeau.
Petkovic hat teilweise sehr schlecht gespielt. Ich kann nur hoffen das Spycher wiederkommt.
Und dann kam Caio. Hat Spass gemacht. Ich hätte nicht geglaubt ,dass der Ball reingeht. Umso schöner wars.
In der zweiten Halbzeit lief es dann etwas besser, wenn auch nicht richtig gut.
Übrigens ich hab noch etwas gesehen. Ein paar sehr starke Szenen von Meier. Jawohl. Onetouch Meier hat mitgespielt.
Und mit ein bischen Glück..
Man sollte die ruhig mal zusammen spielen lassen.
Ich habe jetzt 2 gute Spiele und ein schlechtes gesehen. Die guten waren nicht erfolgreich. Fußball ist schon komisch, manchmal.
Zumindest die Ergebniskrise dürfte beendet sein.
Und besser spielen können sie auch. Das werden sie am nächsten Samstag auch zeigen.
Schön waren auch die Abschlußbierchen mmit Pia und Beve und ihren Freunden in der Hausbrauerei. Die Karlsruher waren richtig nett. Und ich war es auch. In Zeiten des Sieges zeige ich mich generös . Man muß ja nicht noch Salz nachkippen. Auch wenn man insgeheim anders denkt:)
Zur Pyro Aktion gibt es einen Thread im Forum. Ich enthalte mich einer Wertung. Das gibt ohnehin wieder Arbeit. Sollte der Fotograf das wirklich gemacht haben ist es unterste Schublade.
Und Orange ist seit neustem auch eine Tarnfarbe, irgendwie
Am Beispiel Petkovic kann man sehr schön sehen, dass es der Mannschaft einfach an Qualität fehlt. Als er sich die Gelbe geholt hat, war er an der Mittellinie schon am Gegner dran. Statt diesen dann ein wenig am Trikot zu zupfen, was höchstens einen Freistoß gegeben hätte, lässt er sich überlaufen, rennt hinterher und grätscht dann zwanzig Meter vor dem Tor. Auch ein Foul, aber in gefährlicher Position und zudem mit Gelb geahndet. Da waren sogar die Karlsruher cleverer. Wenn einer von uns wirklich mal den Ball in Höhe der Mittellinie hatte, wurde er halt umgerannt. Angriff verhindert.
Und ja - Caio hat Spaß gemacht. Danke dafür. Aber man konnte auch den anderen Caio sehen. Trotzdem, nochmal: Danke, Caio!
Klasse finde ich, dass Funkel die Leistung von Caio, der noch ein paar gute Szenen außer dem Tor hatte und deutlich besser spielte als der Rest der Eintracht mit der möglichen Ausnahme von Fenin und Ochs, in der Presse gleich mal wieder relativiert hat. Geht´s noch?
Mensch Friedhelm, der Caio hat Deinen Arsch gerettet!
Ich hoffe jetzt einfach mal, dass der Grottenkick der Situation geschuldet war.
Nächste Woche ist Chris wieder dabei und Russ ist um die fünfte Gelbe herumgekommen. Vielleicht hilft es ja.
Für den Rest der Saison dürfte noch ein heißer Tanz zu erwarten sein, da unten jetzt alle Mannschaften anfangen zu punkten. Die Plätze 18 bis 14 sind nur durch vier Punkte getrennt.
Eine Pleite gegen Schalke und wir wären wieder voll dabei. Bin überhaupt mal gespannt, wieviele Punkte wir gegen die TOP-Teams einfahren können. Bis Platz 7 (Stuttgart) scheinen die derzeit auf einem anderen Niveau zu spielen.
Heute hat man eine menge schwachpunkte gesehen. Die fingen mal wieder in unserer wackeligen Abwehr an und gingen über das nicht vorhandene Mittelfeld weiter in den Sturm (waren auf sich alleine gestellt)…
Wenn wir so gegen Schlacke spielen, werden wir untergehen.
Aber hauptsache 3 Punkte….
War ne lockere Fahrt (auch wenn ich keinen Äppler drinken konnte)
Zum Glück sind wir in Karlsruhe auf einen Gegner gestossen, der selbst 100%ige Torchancen nicht ausnutzen konnte. Fast jeder andere Gegner hätte uns heute 3-4 Dinger eingeschenkt. Aber egal. Schwamm drüber und über 3 überlebenswichtige Punkte freuen.
Über Caio wurde bereits mehr als genug gesagt, deshalb will ich das Thema auch nicht überstrapazieren. Sicher, Caios Leistung war sicherlich nicht weltklasse. Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, sind Funkels Kommentare nach dem Spiel “Caio ist weder auf- noch abgefallen”.
In den 45 Minuten hat er in meinen Augen mehr gebracht als Meier oder andere vermeintliche Offensivkräfte in den letzten 3-4 Spielen.
“Mit dem Fotografen, der gestern dem Block den Effe gemacht hat, werde ich mich über die Situation unterhalten. Erst dann werde ich mehr dazu sagen.”
Das habe ich nicht verstanden. Kann mir das jemand bitte erklären?
Warum muss eigentlich die Leistung dieses Eintracht-Spielers immer im Vergleich zur Leistung anderer Eintracht-Spieler bewertet werden? Kann man nicht einfach sagen die Leistung war gut, ohne andere Kicker des Teams runterzuschreiben oder zu -brüllen, wie gestern im Block wieder mal geschehen?
Caio war gut. Punkt.
Wieder einmal ein super Kommentator im Pay TV. Wenn ER wirklich mal halb soviel auf den Platz bringen kann wie der Reporter ihm an Fähigkeiten zusagte, dann braucht uns um die fussballerische Zukunft nicht mehr bange sein.
Wer erklärt mir die Beurteilung der Fähigkeiten (Presse, Funk, Fernsehen) von Petkovic? Als sehr schneller Spieler angekündigt, gab´s gestern verlorene Laufduelle gegen Spieler mit Ball. Scouting? Trainingsbeobachter? Spielervermittler? Ich habe keine Ahnung.
Ach, ich kann mit den 3 Punkten sehr gut leben. Spielerisch unsäglich und stark limitiert, halt dem Wetter entsprechend.
Spiele diese Art gehören zum Fussball, die offensichtlich abgesprochene Randale allerdings nicht.
Am kommenden Samstag werden wir wieder besser spielen, hoffentlich mit der gleichen Punkteausbeute.
@Largo
Erklärung: Klick.
Also von der Gegentribüne (Sitzplatz mit Dach *g*) sah es genauso besch…eiden aus wie oben im Film.
Warum eine Horde von, ich weiß nicht was, die mit Fußball wohl eher weniger zu haben, anschließend nach den Spielern schreien, denen sie zuvor mit der Aktion geschadet haben, muss ich wohl nicht verstehn.
Das Highlight, selbst für mich, die keine Ahnung von Fußball hat, war klar das Tor. Und trotzdem, und auch wenn ich nach dem Spiel einen Handschlag von ihm bekommen hab, ich werde mich den Rufen sicherlich nicht anschließen. Da muss einiges mehr kommen.
Zitat:
“Warum muss eigentlich die Leistung dieses Eintracht-Spielers immer im Vergleich zur Leistung anderer Eintracht-Spieler bewertet werden?
Meier, Köhler und Funkel können in Frankfurt eigentlich machen was sie wollen, das Ergebnis wird immer das gleiche sein.
@ Largo
Ich meine man kann es sogar sehen , so ab Minute 3 bis 3.20
Achte mal auf die Mitte vor dem Zaun.
“Warum eine Horde von, ich weiß nicht was, die mit Fußball wohl eher weniger zu haben, anschließend nach den Spielern schreien, denen sie zuvor mit der Aktion geschadet haben, muss ich wohl nicht verstehn.”
Ursula, zur Beruhigung: Der Block ist keinesfalls ein Block, auch wenn das aus der Entfernung so aussehen mag. Nicht jeder der dort stand fand das gut.
Auch im Block nebendran, waren die Reaktionen durchaus unterschiedlich.
Die Logen-Ultras waren gespalten Heinz?
habe mich für caio gefreut. die FF statements zu ihm waren so zu erwarten. so ist er halt. und weil er so ist, würde ich ihn lieber heute als morgen gehen sehen.
meine leidensfähigkeit mit diesem trainer war groß, ist jetzt aber zu ende.
habe mir die letzte halbe stunde dieses spiels nicht mehr angetan und auf vfb-hoffenheim umgeschaltet und bin auch in zukunft nicht mehr bereit solchen mistfußball anzuschauen, wenn anderswo mehr zu erwarten ist.
Zitat:
“Die Logen-Ultras waren gespalten Heinz?”
Nee, ein Kopp und ein A…H ;)
Natürlich, ich habe geweint weil mir die Augen tränten, Dr Hammer hat geschimpft und Concordia Eagle hat gierig und mit Genuss den Rauch eingesogen
Komisch. Der Rauch hat nicht mal mich erreicht. Und ich war näher dran. ;)
Ich war eher froh, nicht in der Nähe zu sein.
Vielleicht fehlt Dir die Gier :-)
So gern ich mit euch Jungs losziehe, aber in den Block bringt mich keiner.
Mein Sonntags-Video-Erlebnis: Sozialistischer Realismus mit Gewaltpotenzial.
Eines noch: In dieser Saison hat die Eintracht tatsächlich auch das ein- oder andere mal Glück. Da darf man sich nicht beschweren.
Weil der CE eben alles inhaliert hat. Der Nikotinknecht.
Anyway, die Leute wissen nicht was sie tun. Wenn sie erwischt werden sind sie pleite.
Ich darf nochmal hierauf hinweisen.
OLG Rostock bestätigt vertragliche Haftung gegenüber Heimverein
Das Rostocker Oberlandesgericht (OLG) hat in einem bundesweit beispielhaften Prozess dem Fußball-Zweitligisten FC Hansa Rostock Recht gegeben, der 3 „Stadionflitzer“ auf Schadensersatz verklagt hatte. Das Gericht bestätigte damit ein erstinstanzliches Urteil, wonach der Verein die vom Deutschen Fußball-Bund (DFB) verhängte Geldstrafe (20.000 Euro) in voller Höhe von den Störern einfordern kann.
Die Haftung der Beklagten ergebe sich aus dem Zuschauervertrag, der sie verpflichte, das Spielfeld nicht zu betreten, sagte der Vorsitzende Richter Hans-Georg Eckert. Wegen der Verletzung dieser vertraglichen Pflicht müssten die Beklagten dem gastgebenden Verein den dadurch entstandenen Schaden ersetzen.
Das dürfte bei Böllern nicht anders sein.
Da hilft nicht mal die Flucht in die Verbraucherinsolvenz , die greift nicht bei Schadensersatzforderungen.
Caio. Der Rest ist Schweigen. ;-) Nein, ganz so war es natürlich nicht, aber den Unterschied macht der, der das Tor schiesst. Und wenn es dann noch so ein Tor ist … :-)
Stefan, es ist seltsam. Ich kann deinem Eintrag nichts hinzufügen, ich sehe das Spiel wie du. Und dennoch bin ich auch heute vormittag nur eines: glücklich. Und erleichtert.
@ Heinz
was nutzt’s, wenn nicht rauszukriegen ist wer’s war?
Man hat schon welche ermittelt Ursula.
zu wenige, wie mir scheint, zu wenige…
@Kid
Erleichtert bin ich auch. Weil gewonnen wurde. Glücklich nicht - weil ich weiß, dass es am Samstag wieder von vorne losgeht.
Die SGE wird wohl wieder bestraft werden. Warum läuft dann die Mannschaft nach Abpfiff hin und bedankt sich?
Für mich in diesem Moment keine gute Geste.
@38
wann denn?
Verstehe ich, Stefan. Aber der nächste Samstag ist noch weit weg. Und der letzte war erst gestern. Und an dem wurde gewonnen. Neues Spiel, neues Glück. :-) Ein anderes Spiel als gestern wid es ohnehin, da bin ich mir ganz sicher.
Außerdem wird es Zeit, Punkte zu holen, mit denen wir nicht rechnen. Einen Spieltag später fürchte ich nämlich, dass Punkte verloren werden, mit denen wir rechnen. Keine Kristallkugel, nur mein Bauch.
eben, und so ausgelassen wie es im TV dargestellt wurde haben sie nicht gefeiert, in Stefans Vid seh ich nur 10sec?
Das Geschrei hätt ich nicht höhren wollen wenn sies nicht gemacht hätten.
Ich spreche nicht vom Spielbetrieb, Kid. Ich meine vielmehr das “drumrum”. Da sind die Fronten inzwischen so verhärtet, dass es einem den Spaß am Sport nimmt.
und Kids Bauch hat Sendepause, der hat gestern Alkohol konsumiert wenn ich das recht gelesen habe :-)
Von mir mal ein Danke an all die Fans, die den Weg auf sich genommen, sich im Regen ein mieses Spiel angeschaut und die Eintracht dennoch unterstützt haben - ohne ihrem Klub zu schaden und Menschen zu gefährden. Danke.
Und: Ich werde mir im Fernsehen nie ein anderes Spiel anschauen, während ich die Eintracht sehen kann. Wie schlecht sie auch kicken mag.
Der Höhepunkt des Spiels war für mich gleich am Anfang, als Ochs versuchte, einen Einwurf zu machen. Funkel und die medizinische Abteilung hatten ihm das offensichtlich nicht gesagt, dass es mit der Schiene und dem glitschigen Ball ziemlich schwer wird. Funkel raus.
Ansonsten fand ich es nicht ganz so schlimm wie hier dargestellt; die Wiederauferstehung des Doppel-6ers hat der Defensive - so mein Eindruck - doch etwas mehr Stabilität gegen einen im Abschluss - nicht im Spiel - harmlosen Gegner gegeben.
Die Offensivleistung war - vielleicht auch wegen des zweiten 6ers mangelhaft bis ungenügend. Die Auswechslung von Petkovic habe ich als Vorsichtsmaßnahme Funkels wegen eines evtl. drohenden Platzverweises gesehen.
Sollen wir uns schon freuen auf das Duell Caio - Jones nächste Woche? Er hätte eine Chance von Anfang an verdient.
Ist mir klar, Stefan (42), mir geht es ja ähnlich. Nur heute nicht. Heute verdränge ich diesen ganzen Mist. Und ab morgen träume ich davon, dass Caio weitere Chancen erhält, diese nutzt und alles gut wird. Die Realität kann mich dann ab Samstagnachmittag wieder einholen. Heute nicht. :-)
Dontpanic, es geht die Sage, dass ich mit Ebbelwoi anstelle von Muttermilch aufgezogen wurde. ;-) Mein Magen ist so schwer zu beeindrucken wie Friedhelm. :-)
“Die Auswechslung von Petkovic habe ich als Vorsichtsmaßnahme Funkels wegen eines evtl. drohenden Platzverweises gesehen.”
Richtig, Fredi. Dadurch musste Köhler wieder zurück, was ihm gestern überhaupt nicht geschmeckt hat, und was man seinem Spiel anmerken konnte. Zum Glück hat sich Ochs auf der anderen Seite nach schwachem Beginn erheblich steigern können.
Ich bin auch der Meinung, dass man von einem Profi nicht erwarten kann auf die Idee zu kommen, dass ein Einwurf mit einer Schiene an der Hand keine gute Idee ist.
Da ist der Trainer gefordert. Alternativ: Die medizinische Abteilung.
Ich glaube der Oxer hat das einfach vergessen, mit der Schiene.
Zum Einwurf von Ochs: Ich hatte den Eindruck, dass er sauer auf die Mitspieler war, weil keiner ihn beim Einwurf abgelöst hat. Wenn der Eindruck nicht falsch ist, bliebe aber dennoch die Frage, warum Ochs sich überhaupt den Ball genommen hat.
Und zu Ochs: Mir hat er gut gefallen, Stefan. Mit so einer Schiene spielt nicht jeder so beherzt wie er.
Ich fand Ochs auch klasse. Aber es hat zehn Minuten gedauert, bis er der Sache getraut hat. Das hat man richtig gemerkt.
@.Fredi Streng (45):
Einverstanden!
Was das Duell mit NadW angeht, bin ich nicht so optimistisch.
Kein Freund von ihm hat er mich am Freitag restlos überzeugt.
Er war handlungsschnell, wusste immer, wenn er den Ball bekam, wohin damit und machte das Spiel schnell. An diesem (Derby-) Tag ließ er die Wildsau in der Kabine.
“Die Auswechslung von Petkovic habe ich als Vorsichtsmaßnahme Funkels wegen eines evtl. drohenden Platzverweises gesehen.”
Die Auswechslung war folgerichtig, Petkovic war ein großer Unsicherheitsfaktor mit ungenauen Pässen zu seinen Mitspielern.
Köhler, vorher nicht der schlechteste im OM, demonstrierte wieder einmal seine Vielseitigkeit, indem er in der 2. Hz die linke Abwehrseite stabilisierte.
Die Aktionen ausgehend von den Ultra-Lagern entfernen sich immer weiter vom Fußball und werden zum Selbstzweck: Pyroshow inkl. Raketen, monotoner Dauergesang völlig unabhängig vom Spielgeschehen, Block in orange, das ist Selbstdarstellung losgelöst vom meiner Meinung nach eigentlichen Zweck des Supports.
in anderen Vereinen (z.B. Köln) ist der Bruch zum Ultra-lager schon passiert, hoffe dass das bei uns nicht passieren muss.
Ansonsten: 3 Punkte die mir ne komplette Woche versüßen!
Caio wird von der Mannschaft anscheinend gemocht. Petkovic schade, Pröll wieder da, und Schalke wird gefressen, das ist mir jetzt schon klar!
Über diese ‘Pyro-Show’ dieser Gruppe von ‘Fans’ sollte man eigentlich keine Worte mehr verlieren, das ist eine Aufmerksamkeit, die diese Aktion nicht verdient hat. Über die spürbare Spaltung der Fans allgemein muss man wohl nachdenken, das kann so auf Dauer ja nich gut gehen.
Zum Spiel selbst fällt mir nur der schon genannte Begriff von Not gegen Elend ein. Caio hat gestern den Unterschied gemacht und die Bemerkungen von FF waren vorsichtig formuliert unklug. Ich habs gestern Nacht schon geschrieben, er wird jetzt nicht der Heilsbringer werden aber vielleicht ist es ein Anfang, damit er mal irgendwann so wertvoll wird wie ihn einige Zuschauer jetzt cshon sehen.
Zum Spiel habe ich mich gestern geäußert. Funkel ist unlocker. Statt Caio mal zu loben (ggf. weil ausgerechnet ER seinen Allerwertesten gerettet), haut er weiter in die Kerbe. Funkel hätte die (einmalige) Chance seinen Kritikern ein bisschen Wind aus dem Segel zu nehmen, statt dessen bietet er durch solche Aussagen unnötig weiter Kritikpunkte.
@45
Zitat:
“Sollen wir uns schon freuen auf das Duell Caio - Jones nächste Woche? Er hätte eine Chance von Anfang an verdient.”
Glaube ich nicht, dasss ER nächste Woche spielt.
Zur Pyro-Aktion:
Wenn ich mir die Reaktionen der TV-Medien anschaue, schüttel ich mit dem Kopf. Bayern-TV (aka Premiere) vergleicht die Aktion mit den Orangenjacken mit “Gewaltfilmen” und das zweite GEZ-Fernsehen verurteilt das gemeinsame Feiern der Mannschaft mit den Fans. Sicher muss und darf man die Aktion nicht gutheißen, aber diese Verallgemeinerung geht mir ehrlich auf den Kecks. Es gibt Fans, die sich friedlich verhalten, den Verein unterstützen und die dürfen nicht mit den Spielern feiern nur weil ein paar Idioten Pyros abfeuern?
Gibt es diese Idioten wirklich nur in Frankfurt? Erinnere mich an Heimspiele gegen Köln oder Nürnberg, wo ebenfalls Pyrotechnik eingesetzt wurde.
Vielmehr müssen sie sich bei der DFL einig werden und die Vereine ggf. ihre eignen Ordner für die Auswärtspiele mitbringen. Es fällt nämlich auf, dass diese Probleme nur Fans der Auswärtsmannschaften jeweils Pyrotechnik mitbringen und nie Fans der Heimmannschaften.
Zitat:
“Bayern-TV (aka Premiere) vergleicht die Aktion mit den Orangenjacken mit “Gewaltfilmen”…”
Also den Vergleich haben sich die Fans doch selber zuzuschreiben, denn wenn mich nicht alles täuscht bezog sich die orange Maskerade ja auf Clockwork Orange, oder?
“Vielmehr müssen sie sich bei der DFL einig werden und die Vereine ggf. ihre eignen Ordner für die Auswärtspiele mitbringen.”
Es waren Frankfurter Ordner vor Ort. Die haben die Böller und Raketen genauso abgekriegt wie die Karlsruher Kollegen.
Mal was ganz anderes: :-)
Wontorra eben im DSF: “Werder Bremen - gefangen in der eigenen Philosophie.”
So kann es gehen, wenn man eine Philosophie hat. ;-)
Und Udo Lattek fordert Aktionismus bei Bremen: “Man muss irgendetwas tun.” Ein Fachmann, fürwahr.
Wer auf “Comedy” steht, wird hier ja bestens bedient. Ich “fordere”: Wontorra für Welke. ;-)
Zitat:
“Zitat:
“Bayern-TV (aka Premiere) vergleicht die Aktion mit den Orangenjacken mit “Gewaltfilmen”…”
Also den Vergleich haben sich die Fans doch selber zuzuschreiben, denn wenn mich nicht alles täuscht bezog sich die orange Maskerade ja auf Clockwork Orange, oder?”
Jo, das kommt wohl hin. Allerdings ist clockwork orange per Definition wohl eher kein Gewaltfilm, auch wenn der Gewaltanteil recht hoch ist. Die Aussage ist aber eine andere, die würde man bei Bild vermutlich ohnehin nicht verstehen.
Lustig finde ich auch wie Meier, den finanziellen Hasardeursritt des FC als einzige Gangbare und risikoloseste Alternative verkauft. Mit Argumenten wie…in Portugal sind wir wieder wer.
Großes Kabarett!
Hihi, stimmt, pgsmith. Nach dem Motto: Mer konnde ja gar net annersder!
Aber sie haben ja ein “Gesamtkonzept”. Das erklärt natürlich alles, auch wenn ich nicht erfahren habe, wie es denn im Detail aussieht.
Der Hinweis, dass die Abstiege dem Verein “Substanz” gekostet haben, halte ich dagegen für gerechtfertigt und nachvollziehbar. Ich hätte allerdings an dieser Stelle Meier die Frage gestellt, wie der FC jetzt ohne die verloren gegangene “Substanz” die Summe für Podolskis Ablöse und Gehalt aufbringt. “Gesamtkonzept” ist mir für ein Tänzchen auf einer Rasierklinge ein bisschen wenig. Köln darf nicht absteigen und Podolski darf sich nicht verletzten. Ach ja, und die Erwartungen erfüllen muss er auch noch. Das wird spannend. :-)
http://jensweinreich.de/?p=3038
jens weinreich benötigt unterstützung beim dfb prozess
zitat: “Wie bereits erwähnt, Ende November, als hier tageweise knapp 10.000 Menschen vorbei schauten, wollte ich auf Spenden, die mir angeboten wurden, verzichten. Ich hatte kurzzeitig vor, einen pdf-Reader zu schreiben und als Pay-as-you-want online anzubieten. Davon bin ich schnell abgekommen, aus zwei simplen Gründen: Erstens musste ich mich inhaltlich unbedingt vom verzehrenden DFB-Thema entfernen, mich entkrampfen und mich wieder auf meine Arbeit konzentrieren. Zweitens war es mir peinlich.
Diesen Skrupel habe ich nun überwunden. Wenn es nun wiederum andere peinlich finden, dass ich um Spenden bitte, muss ich damit leben. Was man im DFB darüber denkt, ist mir ohnehin egal.
Ich habe ein Bankkonto und ein Paypal-Konto eingerichtet, die beide nur für die juristische Auseinandersetzung mit dem DFB verwendet werden. Jede Überweisung wird mir helfen, mein Risiko zu mindern. “
zitat ende
http://jensweinreich.de/?p=3038
Ich sach nur: Taktische Meisterleistung. Auf die eigenen Schwächen und die der gegner reagiert, XX6 und arg hängenden Stürmern.
Freue mich über die extrem dreckigen 3 Punkte - war wohl am Rahmen der Ergebniskrise nicht anders möglich.
Ob das Fußball war? Sagen wir mal, das war Profifussball - ggf. stbalisiert dieses Erfolgserlebnis die wackelige Devinsive, sodass sich das spielerische Element wieder etwas entwickeln kann.
Die Knallerei war/ist leider unnötig, dämlich und vor allem gefährlich.
Lattel: “Vucicevic oder wie der heißt (..) so hab´ ich den noch nie gesehen (..) ich hab´ ihn ein Mal gesehen, in einem Freundschaftsspiel (..)”
Ich schmeiß´ mich weg!
Der Meier weiß was er tut. Der hat schließlich schon Dortmund in den sportlichen Olymp geführt.
Clockwork Orange ist eine Dystopie. Man muss natürlich eine intellektuelle Kapazität oberhalb eines Stuhls haben, um das zu verstehen. Kann man von einem Premiere-Reproter scheinbar nicht erwarten. Ist Findet Nemo auch ein Gewaltfilm? Da wird immerhin direkt zu Beginn fast eine komplette Familie brutal ausgelöscht.
Übrigens, was für eine Strafe erwartet denn einen Busfahrer, der einen völlig überladenen Bus fährt? Einen Bus wohlgemerkt, der auch schon im nicht überladenen Zustand nicht der StVZO entspricht?
Meiers ” Gesamtkonzept ” hat er doch schon vorher in Dortmund praktiziert.
Am Ende wussten nicht nur die Portugiesen, daß der BVB völlig Pleite war.
@65
Bus?
Bus: upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/1/10/...
Da werden IHM doch unterschwellig 2 linke Fuesse angedichtet.
Das war pure Absicht.
Und FF hat den armen Brasilianer mal so richtig gelobt, oder so aehnlich auf jeden Fall.
Hat ihn aber sicher auch viel Ueberwindung gekostet.
Bei Not gegen Elend war ER eben der einzige Unterschied.
Ansonsten war das Spiel sogar zum einschlafen zu langweilig.
Kein Zweifel, donigblack, das Spiel war schlecht, wir hatten eine Menge Glück und profitierten von der Karlsruher Unfähigkeit, ein Tor erzielen zu können.
Zitat:
“Ansonsten war das Spiel sogar zum einschlafen zu langweilig.”
Für mich nicht. Ehrlich. Ich habe nicht geschlafen, auch wenn ich einige Male gerne weggeschaut hätte. Ich habe gezittert, besonders zwischen der 70. und 80. Minute und auch zum Schluss, weil ich mir diese drei Punkte so sehr gewünscht habe. Und nach dem Schlusspfiff war ich einfach nur fertig und glücklich.
untouchable, kannst du mir verraten, was mit dem Bus - abgesehen davon, das er überladen war - nicht in Ordnung gewesen ist? Ich war nicht dabei, aber es interessiert mich.
@ 61:
Kid, das sehe ich auch so. Es wird wirklich spannend zu sehen, wie es in Köln weitergeht, gerade auch im Vergleich zu uns.
Kann Daum den FC eher nach vorne bringen, als Funkel die Eintracht? Und wenn ja, warum?
Auffällig ist schon, dass Köln schon im ersten Jahr Bundesliga mit ihren Transfers offenbar schon wieder eine ganz gute Qualität eingekauft hat, gerade im Defensivbereich, etwa mit Geromel.
Der Mann ist laut Kickernoten mit der beste Verteidiger der Liga. Von so was können Eintracht-Spieler nur träumen.
Und wie können die einen Mann wie Petit an Land ziehen?
Kommt von Benfica Lissabon (57 Länderspiele für Portugal), 31 Jahre. Wir leisten uns nach vier Jahren Liga allenfalls einen Rekonvaleszenten wie Bajramovic.
Ich verstehe es nicht und ehrlich gesagt, ärgert es mich.
Die Nothämmer waren weggeschlossen. Laut StVZO müssen sie aber vorhanden sein. Sprich im Falle eines Unfalls wäre man im Bus gefangen.
@ Tom: Dann frag Herr Meier mal was Herr Petit verdient.
Tom, wenn die Ziegen sich in 2-3 Jahren munter unter den ersten 6 tummeln und wir gleichzeit auf 13 stagnieren, dann - und erst dann - werde ich sauer.
Bis jetzt sieht es tatsächlich nach dem üblichen maierschen Auf-Punp-Finanzkonzept mit anschließendem Absturz aus.
Danke für die Antwort, untouchable (73)! Diese Maßnahme zeigt, welche Art von “Sicherheit” und “Schutz” bevorzugt wird.
@ 70:
Kid, das ging uns ganz genauso.
Mein Sohn und ich fanden das Spiel gerade in der Schlussphase wahnsinnig spannend.
Wir mussten den Vorsprung einfach über die Zeit bringen. Und dass unsere Abwehr wackelte, war ja nicht zu übersehen. Dann die Kontermöglichkeiten, die Ballverluste, die den KSC immer wieder ins Spiel brachten, ich war so was von aufgeregt.
Dieser Sieg war so wichtig. Hinterher nur totale Erleichterung. Die Qualität des Dargebotenen war mir da erst mal ziemlich schnuppe. Die Punkte mussten wir einfach behalten.
Jetzt können “wir” erst einmal eine Woche in relativer Ruhe weiterarbeiten.
Natürlich wird eine Leistung wie gestern gegen Schalke nicht reichen. Aber das wird auch ein ganz anderes Spiel.
@45,51: Die Doppelsechs war scheiße!…Proof? Karlsruhe hatte gefühlte 10 Großchancen…wo soll denn da die Stabilität sein.
Wie schon zuvor gesagt: Da kaufen die Eintrachtler einen serbischen U-21-Nationalspieler, und der ist auf seiner Position sofort gesetzt, während der Anti-Fußballer Funkel einen wie Caio dauernd auf der Bank versauern lässt….
Kann mir mal einer die deutschen U-21-Nationalspieler mit Stammplatz in der ersten Bundesliga aufzählen?
@72, 74: Agreed. Das Gegenbeispiel für Petit scheint mir aber eher Mahdavikia zu sein, der ja recht fürstlich einstreichen soll….
Gruß
Zur Pyroshow:
Typisch Deutschland , alle sind mal wieder am meckern,verurteilen,vergleichen mit Chaoten,Hooligans etc..Wenn dies so ein Aufreger ist rate ich jedem niemals ein Spiel in Südlichen Ländern zubesuchen.Dort gehört so etwas zur Stimmung dazu.Aufregen kann man sich über Tote nach Schiessereien wie vor kurzem in Brasilien.Meiner Meinung nach wollten die Leute nur mal den Lethargisch wirkenden Trainer und den damit verbundenen nicht Angriffspakt wecken.Und siehe da eine offensive Auswechslung die auch noch 3 Punkte gebracht hat.
Ach weißt Du, Ffmler, wenn sich die Leute selbst einnebeln soll mir das wirklich egal sein, wenn es deren Stimmung aufhellt und niemanden gefährdet. Aber Leuchtraketen aufs Spielfeld ist eine Form der Idiotie.
“Wenn dies so ein Aufreger ist rate ich jedem niemals ein Spiel in Südlichen Ländern zubesuchen.Dort gehört so etwas zur Stimmung dazu.”
Was ist denn das für ne schwachsinnige Argumentation. Wir sind halt nun mal in Deutschland. Hier ist es verboten und das mit gutem Grund. Anhänger solcher Pyroshows können ja zu Spielen in Südlichen Ländern fahren, es scheint ihnen ja sowieso egal zu sein wer oder was auf dem Spielfeld passiert.
Da wäre ihnen geholfen und uns Meckeren auch.
@79
Vielen dank für Deinen informativen Beitrag. Die Pyroshow also nur eine Aufforderung zum Offensivwechsel.. Demnächst also, wenn das Umfeld einen Doppelwechsel möchte, dann bekommt der Ordner also die Rakete ins Gesicht usw. Nur damit wir das auch verstehen…
Doch, ich bin da ganz bei Dir.
…meinetwegen kann man über Rauch und Bengalos streiten - aber Raketen sind absolut fahrlässig.
Ferner geht und ging es auch gestern lediglich um Selbstinszenierung und auf keinen Fall um irgendeine Art Motivation für die Eintracht. Oder wäre das Pyrozeugs bei einer Halbzeitführung originalverpackt wieder mitgenommen worden? Im Lebe’ net.
Vorschlag zur Güte.Zeigt doch die Leute an wenn ihr in der Umgebung seit.Fürchte nur das dazu der Mumm fehlt.
leg’s doch mal drauf an
Worauf??? Habe mit solchen Aktionen kein Problem.
@72
habe mich erst am samstag mit einem freund ueber die situation in koelle unterhalten.
das ein petit jetzt mit “ich mag karneval” und “koeln ist eine aussergewohnliche stadt”
kommt und einbussen beim gehalt in kauf nimmt, wird wohl wieder mal
auf einen supergau beim fc hinauslaufen.
geromel, petit, ipodolski und mehr werden wohl nicht fuer die ehre allein spielen…
waehrend ein hb immer wieder auf die realitaetsbremse tritt geht der fc-praesi in
die vollen und wird den karren in absehbarer zeit an die wand setzen.
Zitat:
“Kann mir mal einer die deutschen U-21-Nationalspieler mit Stammplatz in der ersten Bundesliga aufzählen?”
Nö, aber ein paar aus dieser Spielzeit fallen mir - ungeprüft allerdings - ein, die zumindest aktuell für die erste Elf in Frage kommen, soweit sie nicht durch Krankheit oder Verletzung ausfallen:
Kevin-Prince Boateng, Markus Steinhöfer, Mesut Özil, Ashkan Dejagah, Andreas Beck, Benedikt Höwedes, Gonzales Castro, Sebastian Boenisch, Manuel Neuer, Matthias Jaissle, Patrick Ebert und Sami Khedira.
Zitat:
“Vorschlag zur Güte.Zeigt doch die Leute an wenn ihr in der Umgebung seit.Fürchte nur das dazu der Mumm fehlt.”
…der Mumm ganz sicher nicht. Paradoxerweise eher die Hemmung einen aus dem mehr oder weniger eigenen Rudel in die Pfanne zu hauen. Schön blöd, was?
…mal etwas völlig anderes - fand die gestrige Aussage von Markus Babbel im Spochtstudio äußerst bemerkenswert.
Er sagte sinngemäß, dass es nicht sein könne, das ein guter Trainer wie Christian Hock während der Woche zum DFB Lehrgang muss und in Folge dessen die Arbeit mit der Mannschaft vernachlässigt was wiederum zu Misserfolg und Entlassung führt.
Zitat:
“Worauf??? Habe mit solchen Aktionen kein Problem.”
Kannst mal einen Freund von mir ansprechen, dessen Gesicht eine schöne Stelle verbannte Haut ziert. Ist zwar nicht bei einem Fussballspiel passiert, aber der Besitzer der Leuchtraketen hatte damit auch kein Problem. Jetzt hat er eins. Ein finanzielles. Und mein Freund ein nicht nur äußerliches.
@89
Nicht blöd sondern absolut KORREKT !!!
Und noch etwas völlig anderes: ;-)
Wer sich mal anschauen möchte, was eine einzige hohe Niederlage mit einer Elf anrichten kann, empfehle ich die Partie des Clubs gegen Wehen. Sind die verunsichert.
Außerdem: Marcel Heller hat eben das zweite Tor des MSV schön vorbereitet.
Zitat:
“@89
Nicht blöd sondern absolut KORREKT !!!”
…schön - dann müssen sich ja nur noch die Pyromamen korrekt verhalten und schon passts.
Nur, werden die das?
@Heinz Gründel (7): Vielen Dank für diese impressionistisch ,-) hingetupften Eindrücke und Erlebnisse aus Karlsruhe.
Ja, der Heinz tupft und verschwindet. ;-)
@79 ffmler
also sowas dämliches habe ich schon lange hier nicht mehr gelesen , tut mir echt Leid .
Also Deiner Meinung nach sollte der Trainer geweckt werden , Lächerlich ist das zumal Funkel schon in der HZ reagierte und umstellte .
Was hat das mit Fussball zu tun wenn man Rauch und Feuer entbreitet wo Kinder und auch teilweise ältere Menschen sich aufhalten , und wir sind hier eben nicht in südlichen Ländern .
Man könnte gerade meinen Du wärst einer von diesen Schwachköpfen !
Da kann man echt nicht viel in der Birne haben wenn man so einen Scheiss hier verzapft .
Zitat:
Zitat:
“Vorschlag zur Güte.Zeigt doch die Leute an wenn ihr in der Umgebung seit.Fürchte nur das dazu der Mumm fehlt.”
bei versuchter Körperverletzung hört der Spass auf, will dich mal sehen wenn die Karlsruher nächstes Jahr IHN und den Amana wegböllern.
Ist ja dann auch südländisches Flaire, gelle?
@ffmler
die Auswechslung war schon vollzogen, bevor das Gefackel anfing,Funkel war also bereits hellwach…Caio stand schon auf dem Platz.
Selbstdarstellung statt team-support sehr schade das!
Wo ist “MyHeinz”, wenn man ihn braucht? Pappnase, der. ;-)
Zitat:
“Wo ist “MyHeinz”, wenn man ihn braucht? Pappnase, der. ;-)”
Hellblau, hellblau ,-))
(= Schlachtruf der Alternativ-Fassnachter “die Meenzer Dreggsäck” *gg)
“@ffmler
die Auswechslung war schon vollzogen, bevor das Gefackel anfing,Funkel war also bereits hellwach…Caio stand schon auf dem Platz.
Selbstdarstellung statt team-support sehr schade das!”
Und schon sind keine Argumente mehr vorhanden und die Antwort bleibt aus.
Frankfurter Fußballvereine im Glück. Gestern die Eintracht, heute der FSV. Bei Osnabrück knallt der Ball gegen den Pfosten und zurück ins Feld, beim FSV macht ihn Noll nach einer Ecke in der 91. Minute zum 1:0 rein. Und der letzte Schuss der Osnabrücker geht kurz vor dem Schlusspfiff Zentimeter neben den Posten ins Aus. Fortuna ist zu Fasching Frankfurterin. :-)
ma was ganz aneres
der FSV gewinnt gegen Osnarbrück mit 1:0 nach ner Ecke iner 91 min.
Wann haben die denn das letzte mal verloren? Hätt ich nicht gedacht, Hut ab.
@102
Leute wie –ffmler– musste einfach hinter Dir lassen Twist , die hamm net viel im Hirn .
Zitat:
“Zur Pyroshow:
Typisch Deutschland , alle sind mal wieder am meckern,verurteilen,vergleichen mit Chaoten,Hooligans etc..Wenn dies so ein Aufreger ist rate ich jedem niemals ein Spiel in Südlichen Ländern zubesuchen.Dort gehört so etwas zur Stimmung dazu.Aufregen kann man sich über Tote nach Schiessereien wie vor kurzem in Brasilien.Meiner Meinung nach wollten die Leute nur mal den Lethargisch wirkenden Trainer und den damit verbundenen nicht Angriffspakt wecken.Und siehe da eine offensive Auswechslung die auch noch 3 Punkte gebracht hat.”
Was für ein Shice!
Hey Jungs gebt doch Leuten wie dem Ffmler hier einfach keine Antwort damit straft man so einen am meisten .
Hurra es geht wieder aufwärts mit der Mannschaft und wir reissen auch was gegen Schlacke04 .
Aufwärts mit der Mannschaft? ja, wir haben ein Spiel gewonnen. Ein Spiel das gewonnen werden musste.
Doch bis auf ein paar (sehr) wenige Momente hatte es nicht, wäre es nicht die Eintracht gewesen hätte ich ich spätestens zur Halbzeit mich anderen Beschäftigungen zugewand.
@107 @102 @106 @99
Solche Hohlköppe wie Ffmler gibts halt in unserer Gesellschaft leider allzu oft .
Stadionverbot für die Feueridioten und basta .
Dann iss Ruhe im Busch .
In unserer Arena nicht mehr möglich und dann machen Sies halt auswärts in solchen alten Stadien .
Ich will ja kein Benzin ins Feuer giessen, aber ich hab eben im Forum gelsen und dieses Zitat will ich euch nicht vorenthalten:
“ich persönlich find pyro echt okay und es hat die leute im blcok einfach derbst motiviert und hat die stimmung um einiges gesteigert… aber auch ich finde, dass leuchtspur AUF dem spielfeld nix verloren hat.. die dinger, die hochgehen, aber in der luft erlischen oder explodieren sind noch akzeptabel.
böller fand ich auch okay, sowie bengalos und rauch..
aber es ist doch echt ein geiles gefühl, wenn sowas durchgezogen wird und das komplette stadion gegen einen ist!! ich finds in ordnung…
aber jetzt PUSCHt doch nicht alle die aktion so rauf bzw ins negative… es ist passiert, und gut ist…”
Zitat Ende
Nichts neues wenn jemand hier eine andere Meinung hat das man angegriffen wird.Aber das manche immer wieder anonym beleidigend werden ist schon lustig.Zum einen werden die …… verurteilt zum andern begibt man sich auf das selbe Niveau.Respekt und Applaus dafür.
Zum Wecken der Mannschaft.
Das war ein Scherz den anscheinend niemand kapiert hat.Oder seit ihr alle noch in Trance von dem berauschenden Kick ?
@Ffmler
“Typisch Deutschland , alle sind mal wieder am meckern,verurteilen,vergleichen mit Chaoten,Hooligans etc..”
Eben nicht ganz Deutschland. Aber ohne Pauschalierungen geht es wohl nicht, oder? Bitte nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt.
Danke.
Und noch was
“Meiner Meinung nach wollten die Leute nur mal den Lethargisch wirkenden Trainer und den damit verbundenen nicht Angriffspakt wecken.Und siehe da eine offensive Auswechslung die auch noch 3 Punkte gebracht hat. “
Das ist Bullshit. Die Aktion war lange vorher geplant, der Zeitpunkt abgesprochen. Ich nehme an Du weißt das. Was also willst Du uns vormachen?
Oh man, bei der Diskussion kann man eigentlich nur verlieren, weil manche Sachen einfach mittlerweile unsagbar sind. However.
Die Aktion gestern war auf jeden Fall absolut inakzeptabel. Leuchtraketen auf’s Feld schießen, ganz bewusst die mögliche Verletzung anderer in Kauf nehmen, das geht absolut gar nicht niemals. Da mit dem Argument “Meinung” anzukommen zeugt meiner Ansicht nach von totaler Abstumpfung.
Ein anderes (und hier kommt der “unsagbare” Teil) ist für mich die Frage, ob Bengalos im Block wirklich grundsätzlich verboten sein müssen. Ich bin da ehrlich gesagt sehr unentschieden. Ich will jetzt nicht großartig romantisieren, und rückblickend wird so einiges verklärt. Dennoch verstehe ich diese Hysterie nicht. Es war doch eine Zeitlang an der Tagesordung, grade bei Flutlichtspielen zum Einlaufen der Mannschaften z.B. Bengalos zu zünden. Und es hat wirklich Atmosphäre gemacht, eine Atmosphäre übrigens, die ja auch von den Medien positiv bis begeistert wahrgenommen und wiedergegeben wurde (”Faszination Betzenberg, Bökelberg, Westfalenstadion etc.”).
Wann und warum hat das eigentlich aufgehört? Was ist genau passiert? (ich weiß es wirklich nicht, gab es ein best. Ereignis, das dazu führte, oder gab es alarmierende Statistiken von Fans mit Verbrennungen?)
Oder sind die Zeiten einfach absolut Risikoempfindlich geworden?
Das blöde an der Sache ist, egal, was die Gründe auch sein mögen, dass durch das Verbot das Bengalo-Abfackeln auch einen ganz anderen Charakter bekommen haben - einen Charakter, der letztlich genau das zurecht bestätigt, was vorher vielleicht nur Hysterie war. Deshalb bin ich da gespalten: Grundsätzlich finde ich Pyro im Stadion schön - und wenn sich jemand durch Rauch gestört fühlt, muss er/sie ja nicht ins Stadion. Die Art aber, wie mit Feuerwerk jetzt umgegangen wird, lässt mir wirklich jegliche Lust dran vergehen: es wird doch nur noch im besten Fall als aggresive Provokation und im schlimmsten Fall sogar als Waffe verwendet. Das hat überhaupt gar nix, nullkommanullnix mit Stadionatmosphäre zu tun. Es sind abgestandene, schale Reste davon, die vielleicht dafür gehalten werden. Das ist Schade.
Glaube nämlich, nennt mich “naiver Idealist”, dass ein verantwortlicher Umgang mit Pyro möglich ist, und das Fans das auch ohne Anleitung hinkriegen würden. Theoretisch. Praktisch ist es wohl so, dass die Kulturtechnik “Feuer im Stadion” verschüttet gegangen ist. Das Resultat sind dann ordnungslose, behämmerte Aktionen, wie gestern. Eben Chaos-Aktionen.
So, bevor mein Geschreibsel auch noch im Chaos endet hör ich lieber mal auf…
Nochmal. Die “Bengalos” gestern hatten nur einen Sinn: Viel Rauch zu schaffen, um in dessen Schutz den Rest abfackeln zu können. Man sollte wenigstens dazu stehen, wenn man sowas macht.
“ordnungslose, behämmerte Aktionen”: meine damit nicht “ungeplant”, nur dass keine Mißverständnisse aufkommen
“das soll fussball sein”
ich komme da auch nicht mehr mit. gästekurve die sich nur noch sebst feiert. den eigenen verein offenbar scheiße findet, und ihn auch noch ganz konkret schädigt. insofern hatte das orange seinen zweck erfüllt. das orange steht für mich ganz klar für die entfremdung des fantums von der eigentlichen sache, dem support “seines” clubs.
is doch egal, wer da unten spielt, bald vermutlich sagar was gespielt wird. man feiert sich eh nur sich selbst.
kann man nicht mal ultras liga aufmachen? gäbe zusatzeinnahmen aus der stadionmiete…
So so, “Kultertechnik “Feuer im Stadion”".
Sorry, ich begreif’s nicht!
Ich gehe ins Stadion, um meinen Verein zu unterstützen, wenn’s sein muss, bis zum zeitweisen Verlust der Stimme.
Wenn nun mal das Abfeuern von Pyrotechnik jeglicher Art verboten ist (zum Schutz der Anwesenden), dann hat man sich daran zu halten.
Sonst schadet man seinem Verein.
Das einzige, was man damit erreicht, sind Sanktionen gegen den Verein (Ich halte das Ausgeben von Geld für Spieler, besser als Strafen zu bezahlen).
Es ist doch schon besch…. genug, dass wir uns über diese sinnfreie Aktion unterhalten, statt uns über die 3 Punkte zu freuen…
“kann man nicht mal ultras liga aufmachen?”
In Leipzig haben sich vor kurzem die Chemie-Ultras von Sachsen Leipzig losgesagt und ihr “eigenes” Chemie neugegründet. Ist nicht schön, so ein Bruch.
Oha nu also doch
“Gladbach erhebt Einspruch gegen Hoffenheim-Wertung
Borussia Mönchengladbach hat gegen die Wertung des Spiels gegen Hoffenheim (1:1) Einspruch erhoben, weil zwei Hoffenheimer gegen die Anti-Doping-Richtlinien verstoßen hatten.”
Quelle: sid
“So so, “Kultertechnik “Feuer im Stadion””.”
Ja, genau. Es hört sich beknackt an, das weiß ich. Aber das war es einmal.
Deshalb habe ich auch vorsorglich eingeleitet, dass es wohl “unsagbar” ist, und habe mich doch wohl eindeutig von den gestrigen Aktionen distanziert? Nicht? Okay, dann nochmal: Die Aktion gestern war absolute Sch ße!!
Trotzdem nervt es mich, dass man nicht mehr über das Thema an sich sprechen kann, z.B. warum es so ist wie es ist. Können wir natürlich eh nichts mehr dran ändern. Aber damit wäre fast jegliche Diskussion überflüssig.
Manche “Fans” wollen anscheinend nur noch sich selbst feiern und der Fußball an sich ist Nebensache.
Mir gefällt das nicht besonders.
@111
Ffmler : Leider gefällt hier einigen schon seit geraumer Zeit Dein Gejohle nicht und mir jetzt auch nicht mehr .
Woche für Woche legst Du Dich hier mit den Usern an egal bei welchem Thema auch immer .
Würde Dir gerne vorschlagen das Du lieber hier verschwindest denn ohne Dich war es hier richtig schön .
Zitat:
“Trotzdem nervt es mich, dass man nicht mehr über das Thema an sich sprechen kann, z.B. warum es so ist wie es ist. Können wir natürlich eh nichts mehr dran ändern. Aber damit wäre fast jegliche Diskussion überflüssig.”
Leider ist es genau so wie es ist, weil es eben nicht nur bei Bengalos bleibt. Und selbst da muss ich sagen, einen Gegenstand, welcher weit über 1000(!) Grad heiss wird, nicht löschbar ist und selbst auf Distanz Verbrennungen hervorruft, in einer dichtgedrängten Masse anzuzünden, ist für mich persönlich unbegreiflich. Aber deshalb halte ich mich einfach woanders auf und hoffe auf möglichst wenig Rauch. Ein brennender Betze war natürlich immer schön fürs Fernsehen.
Aber das ganze dann noch herumwerfen zu müssen, das ist zu verurteilen. Und die Fans müssen sich leider genau deswegen der Kritik aussetzen, weil eben genau NICHT verantwortungsvoll damit umgegangen wird/wurde.
Ich finds schade, aber selbst dran Schuld.
@ 117 Dr. Duc
Da gehe ich mit dir völlig konform.
Da kann es überhaupt keine Diskussionen geben. Wer dem Verein schadet, ganz zu Schweigen vom Glücksspiel mit der Gesundheit Unbeteiligter, gehört gefesselt von denen, die immer so gerne singen, sie seien keine Verbrecher, über den Zaun geworfen.
@Raul:
Da bin ich komplett Deiner Meinung! Wollte auch nichts verharmlosen - Feuerwerk war, ist und wird immer gefährlich sein. Dennoch konnten sich ja scheinbar Fans damit arrangieren und es hat - wie auch immer - eine Zeit lang funktioniert.
Aber so wie es jetzt ist, gibt es wohl keine andere Möglichkeit, als zu verbieten.
Vielleicht ist es deshalb auch wirklich sinnlos, darüber zu reden. Don’t know.
Zitat:
“Da kann es überhaupt keine Diskussionen geben. Wer dem Verein schadet, ganz zu Schweigen vom Glücksspiel mit der Gesundheit Unbeteiligter, gehört gefesselt von denen, die immer so gerne singen, sie seien keine Verbrecher, über den Zaun geworfen.”
Jepp. Lebenslanges Stadionverbot, auch für die Mannschaften der SGE in niedrigeren Klassen und in-Rechnungstellung der zu erwartenden Strafe an diese unbelehrbaren Idioten.
@127
Lebenslang?
Das sind doch mit Sicherheit profilierungssüchtige Kids, die da am Werk waren. Denen Fußball komplett zu verbauen wär mehr als grenzwertig. Der Reifegrad ist wohl zu berücksichtigen.
Darüber hinaus würde mich so oder so das Durchschnittsalter der Eintracht Ultras wie auch das anderer Bundesligisten interessieren. Gibts da irgendwie Zugriff drauf, bzw. weiß da jemand bescheid, oder hält hier der Datenschutz Einzug. Anonymisiert würd ja reichen.
Vorhin wurde die Frage nach einem konkreten Ereignis geäußert, das zur Ächtung von Pyros im Stadion geführt habe. Ich kenne keines aus der deutschen Bundesliga, aber hier in der Schweiz gab es vor etwa einem Jahr ein - prinzipiell schon brisantes - Spiel des FC Basel gegen den Erzrivalen FC Zürich. Die Gäste hatten während des Spiels mehrere Bengalo-Fackeln in den Nachbarblock auf Fans des Heimteams geworfen und damit deren Verletzung mutwillig riskiert. Als Konsequenz durfte der FCZ dann drei Heimspiele vor leerem Haus spielen. Ich finde Pyros auch immer schön - wenn ich sie aus gebotener Distanz im TV zu sehen bekomme. Wer sich aber mal als unbeteiligter Fan (leider zur falschen Zeit am falschen Ort) daran verbrannt (und seien es nur die Klamotten) oder den Rauch eingeatmet hat und sich danach irgendwie nicht mehr so richtig auf’s Spiel konzentrieren konnte, weiß, warum das Zeug mittlerweile zurecht in Stadien verboten ist. Weil man eben nicht auf die Vernunft oder Selbstregulation des Systems hoffen kann - das ist beim Fußball nicht anders als in der Finanzwelt!
http://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Koch
Während eines Ligaspiels gegen den Stadtrivalen Austria Wien explodierte am 24. August 2008 ein aus dem Austria-Fanblock geworfener Knallkörper in Kochs unmittelbarer Nähe. Er musste verletzt ausgewechselt werden. Laut Rapids Mannschaftsarzt Benno Zifko erlitt Koch ein Gehörtrauma und einen Kreislaufzusammenbruch.
Antwort an mich selbst:
2004 Durchschnittsalter “Wilde Horde”: 20,8
“Phönix Sons”: 25
http://tinyurl.com/bo8hyv
Um (nochmals) die Eingangsfrage zu beantworten: Nein, das hat mit Fußball rein gar nichts zu tun. Wir stolpern von einer Peinlichkeit in die nächste und müssen in jedem Spiel aufs Neue auf die Unfähigkeit des Gegners hoffen. Das ist grausam! Ich habe letztens eine Gruppe Grashoppers-Fans gefragt, ob sie mit mir auf ein Bundesligaspiel nach Frankfurt kommen möchten. Antwort: Bundesliga gern, aber um Zweitliganiveau zu sehen, brauchen wir doch nicht extra nach Deutschland fahren, das haben wir hier auch. Das Schlimme daran - sie haben recht.
@130:
Wie gesagt: Sobald so Aktionen wie die gestern passieren, oder die von Dir angesprochene in Basel, geht gar nix mehr - und mir ist auch unbegreiflich, wie man so was machen kann. Klar ist auch, dass solche Aktionen Konsequenzen nach sich ziehen müssen.
Ich finde es einfach nur erstaunlich, wann, wie und warum die Wahrnehmung von Pyros plötzlich so extrem “gekippt” ist. Was wahrscheinlich auch ein Gutteil Berufskrankheit/-Blindheit ist. Manchmal verliere ich den Blick für’s Praktische.
Mal was anderes, ganz praktisch: Gegen Schalke gibt’s ein Dreier! 100pro.
Fußball? Das soll Fußball sein?
Wir sind Eintracht..Fussball spielen die anderen…
damit hab ich mich inzwischen schon abgefunden :-)
Deine Grashoppers-Fans sollen sich die Bundesliga-Partien mal genauer anschauen, Chalindo. Danach bin ich gespannt, wo sie glauben, das gewünschte Niveau anzutreffen.
Mir ist die Eintracht nicht peinlich. Wir müssen auch nicht in jedem Spiel aufs Neue auf die Unfähigkeit des Gegners hoffen. Nicht in der letzten Saison und auch nicht in dieser. Gestern kamen wir in den Genuß der Karlsruher Unfähigkeit Tore zu erzielen, vor zwei Spieltagen profitierte Köln eine Halbzeit von der unsrigen, aus Chancen auch genügend Tore zu machen. Die Kölner, die den Bayern gestern tatsächlich eine Peinlichkeit bereitet haben. Die Kölner, die wir eine Halbzeit klar beherrscht haben.
Spielerisch hat die Eintracht auch für meinen Geschmack in dieser Saison in einigen Spielen eine Reihe von Wünschen offen gelassen, aber nicht in allen.
Anderes Thema:
Gestern habe ich mir gewünscht, Funkel hätte bei Caio keinen relativierenden Nebensatz gesagt. Eben habe ich Funkel in der Hessenschau gesehen. Er sagte, dass er hofft, dass Caio dieses Tor einen Schub gibt. Solch einen Satz hatte ich mir gewünscht.
Sorry, Friedhelm. Da war ich voreilig. Ich hätte es wie sonst machen und einfach abwarten sollen.
Der erste Schritt zu einer Versachlichung der Diskussion wäre zunächst einmal klar zu trennen zwischen Bengalo einerseits und Böller&Leuchtkugeln andererseits. Letzteres hat im Stadion nichts verloren. Bengalos können richtig geil sein, und sind in früheren Jahren oft zum Einsatz gekommen, ohne Probleme.
Frage ist, wie bekommt man die 3-5 Chaoten in den Griff, die -wie gestern - meinen Leuchtkugeln abschiessen zu müssen?
Die Frage ist, wie bekommt man die 20-30 Chaoten und hunderte, die sie decken, in den Griff, die meinen, die Haus-/Stadionordnung gelte für sie nicht? Die meinen, Haare spalten zu können, während die Rechtssprechung völlig eindeutig ist. Die wissen, daß sie dem Verein schaden und denen das egal ist.
Ich würde nicht sagen, dass es es hunderte sind die solche Aktionen decken, Isaradler. Das hat vielen nicht gepast. Auch im Block. Dennoch, wer denunziert schon gerne andere?
Zumal wenn die Eskalation von beiden Seiten gerne betrieben wird. Von Seiten der Polizei, die Fans egal wie sie aussehen oft wie Schlachtvieh behandelt, aber auch von Seiten der Fans die gerne mit der Staatsmacht iher Spielchentreiben, wie gestern.
Anyway, als jemand der Fans vor dem Amtsgericht Bremen vertritt wo die Polizei imho rechtwidrig gehandelt hat , kann ich nur den Kopf schütteln. Man hat sich einen Bärendienst erwiesen.
Auch Richter sehen fern.
Die Glaubwürdigkeit der Fanszene geht gegen null.
Der Große Vorsitzende hat ebenfalls in der Hessenschau zum vereinsschädigenden Verhalten der Pyromanen Stellung genommen.
Und er sah richtig mitgenommen aus.
Das Zeug hat beim Fußball nichts, aber auch rein gar nichts verloren. Weder in Form von Bengalos noch als Böller oder Leuchtraketen.
Und ich werde auch nicht dem Stadion fernbleiben, weil ich den Rauch nicht ertragen kann.
Tassiedevil, Bruchhagen hat das Spiel ähnlich mitgenommen wie mich. In der FAS hat “Peppi” Schmitt heute geschrieben, dass “Heribert Bruchhagen mit seinen Nerven am Ende” war. Fünf Minuten vor Spielende hat HB seinen Platz auf der Ehrentribüne verlassen und ist an den Spielfeldrand hinuntergeeilt. Doch selbst dort hat er es “nicht ausgehalten” (Zitat). In den Kabinengängen zitterte er dem Abpfiff entgegen, den er nur noch hörte, aber nicht mehr sah.
Ich mag ihn.
Zitat:
“@111
Ffmler : Leider gefällt hier einigen schon seit geraumer Zeit Dein Gejohle nicht und mir jetzt auch nicht mehr .
Woche für Woche legst Du Dich hier mit den Usern an egal bei welchem Thema auch immer .
Würde Dir gerne vorschlagen das Du lieber hier verschwindest denn ohne Dich war es hier richtig schön .”
Und was passiert wenn net? Verdreh mal nicht die Tatsachen.Meinerseits bleibe ich wenigstens bis auf Diesen Eintrag sachlich.Mit was du allerdings Recht hast ist das es einem hier wirklich nicht gefällt.Den Leute die nur im Anonym des Internets eine große Fresse riskieren ohne zu Wissen wer einem gegenüber ist sind schon Arm und wahrscheinlich Kleinkinder die im wahren Leben nichts zu melden haben.Man sollte immer Respekt haben denn man weiss ja nie.Wünsche weiterhin viel Spass bei eurem Fachgelaber wo viele wenig bis Null Ahnung haben.
@132
Wenn du schon forschst kriegst du mal Aufklärung.
Phoenix Sons sind keine Ultras sondern die Jung Hooligans von KA.Heute Football Crime.
Regards Ffmler
Rechtschreibung und Grammatik wird wirklich überbewertet.
@ Kid 136
Das hat der alte Stoiker gesagt? Unfassbar. Gibt es irgendwo eine Aufzeichnung der Hessenschau zu sehen? Hat wer nen Link?
Wenn ja, freu ich mich sehr über den Satz! Klasse!
Nieder mit den Fraktionen!
Johannes, ich habe nur das hier gefunden - ich dachte, er hätte Schub gesagt. Man kann mir nicht trauen: :-)
“Ich hoffe, dass ihm dieses Tor Auftrieb gibt.”
hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp...
@ffmler
Ah ja…Jung-hooligans also. (die sich selbst bis heute Ultras schreien http://www.pska99.de/sons.php )
zu den Frankfurtern hab ich halt leider nix gefunden,(die oben verlinkten Erhebungen sind aber immerhin im dazugehörigen Sammelband ausführlich mit Literaturhinweisen versehen) wenn du mich dahingehend aufklären magst/kannst: nur zu :)
“’’ Wir sprechen uns entschieden gegen den Verkauf unserer Tradition und gegen das Verwenden von falschen Farben für unseren Vereinsadler aus’’ heißt es auf der Homepage zur Aktion.
Es sei dazu erwähnt, dass es sich bei der Aktion nicht allein um diese eine Farbe dreht, sondern die Einführung von ’’Trendfarben’’ als Marketingstrategie nur eine der hässlichen Seiten des modernen Fußball darstellt, gegen den wir Eintracht-Fans uns wehren müssen bevor er uns immer mehr unserer Freiräume und Traditionen nimmt.”
jo. orange.
Zitat:
“Der erste Schritt zu einer Versachlichung der Diskussion wäre zunächst einmal klar zu trennen zwischen Bengalo einerseits und Böller&Leuchtkugeln andererseits. Letzteres hat im Stadion nichts verloren. Bengalos können richtig geil sein, und sind in früheren Jahren oft zum Einsatz gekommen, ohne Probleme.
Frage ist, wie bekommt man die 3-5 Chaoten in den Griff, die -wie gestern - meinen Leuchtkugeln abschiessen zu müssen?”
genau dies ist der punkt. und im grunde gibt es bei der debatte gar nicht viel mehr zu sagen
Zitat:
“Zitat:
”
Frage ist, wie bekommt man die 3-5 Chaoten in den Griff, die -wie gestern - meinen Leuchtkugeln abschiessen zu müssen?”
“
Mir hat in dem Alter ne Tracht Prügel vom Babba immer geholfen, schade dass das Verhalten von den Jungs auch noch von der geiistig nicht ganz so priviligierten Masse toleriert und/oder verteidigt/honoriert wird.
.”
Den Leute die nur im Anonym des Internets eine große Fresse riskieren ohne zu Wissen wer einem gegenüber ist sind schon Arm und wahrscheinlich Kleinkinder die im wahren Leben nichts zu melden haben”
Und jedes mal wenn das einer schreibt entspricht das Geschriebene dem Selbstbild des Autoren. Wieso schwimmst du nicht einfach wieder rüber?
edit findet das der 3. Absatz vom ffmler und Panic zu doof zum zitieren ist. :(
Da schwätz ich am Freitag noch mit dem Wastl über die Unwägbarkeiten des Tippens im Allgemeinen und im Besonderen und schon gewinnt der den Spieltag!
Und ich? Unfassbare vier Punkte. Des gibt’s doch gar net.
Na dann: Herzlichen Glückwunsch! ;)
Ich würde gerne nochmal die anfängliche Frage nach dem Fußball aufnehmen.
Keine Frage, bin überglücklich, dass wir noch glücklichere 3 Punkte ergattert haben.
Was mir eher Bauchschmerzen bereitet, ist die Tatsache, dass ich einfach nicht einsehen kann und will, dass wir uns auf Dauer als Mittelmaß-Mannschaft etablieren möchten. Zugegeben, oberste Prio ist jetzt erstmal der Klassenerhalt. Das wird dieses Jahr schwer genug.
Ich möchte nicht die harte Arbeit von HB und FF kritisieren. Dennoch dem Umfeld in Bielefeld, Bochum und Cottbus kann man diese Zukunftsperspektive vielleicht schmackhaft machen. Man muß ja auch nicht gleich hasardeurmäßig (a la Meier bei Köln) Geld ausgeben, dass man nicht hat oder an Fussball 2000 denken.
Vielleicht geht es nur mir so und bitte verzeiht den Vergleich, aber mir fehlt bei uns die “yes we can”-Mentalität, die andere Vorstands-Manager-Trainergespanne in der Liga an den Tag legen. Mir geht es nicht um FF oder einzelne Spieler. Ich erkenne einfach kein Konzept, keine Schritte zu einem Langfristziel und vielleicht sogar einen Mangel an Professionalität, was gewisse Dinge im Verein angeht (Scouting? Medizinische Abteilung? Abläufe zwischen Verein und AG?).
Ja, Einkäufe können floppen. Ja, man kann auf Leute setzen, die sich dann als zu schwach herauskristallisieren oder dauerverletzt sind. Man kann die Seuche am Stiefel haben. Und ja, der Weggang einiger vermeintlicher “Unruhestifter” wie der eines Soto können vielleicht unterschätzt werden.
Sicherlich habe ich keine Ahnung. Aber, was tun?