50+x
Sehr geehrter Herr Müller,
ich weiß sie lesen hier gelegentlich mit. Ich schätze ihre Meinung. Meistens.
Ihren Kommentar “Beispiel Bayern” habe ich mit Interesse und Aufmerksamkeit gelesen, die von ihnen vertretene Auffassung teile ich nicht.
Vorab, ich bin weder Antikapitalist noch strukturkonservativ. Ich bin auch kein Sozialromantiker.
Ich kann aber, im Gegensatz zu ihnen, in einer Übernahme der Profiabteilungen durch externe Geldgeber keine längst überfällige Gleichbehandlung der Wettbewerber erkennnen. Glauben sie wirklich, das Hannover 96 konkurrenzfähig wird wenn sie einen Sponsor finden? Wird Ronaldo an die Leine wechseln? Wohl höchstens weil man dort die schönen Mädchen an der selbigen führt.
Es wird immer einen Unterschied geben . Und bei Hanoi werden weiterhin die Hankes kicken. Sie werden nur deutlich besser verdienen. Geld genug ist ja dann vorhanden. Aber eben nicht genug Geld für Spitzenkräfte. Und es sind nicht immer nur die netten Metzgermeister aus der Region.
Nehmen wir das Beispiel ManU. Ich zitiere jetzt mal:
Dieser ( Glazer) finanzierte den 1,2 Milliarden teuren Kauf zu einem Großteil mit Schulden, die er später auf den bisher schuldenfreien Verein umschrieb, so dass Manchester United künftig eine jährliche Zinslast von 33 Millionen Euro begleichen muss. Das vereinseigene Stadion Old Trafford wurde als Kredit-Sicherheit verpfändet, und zusätzlich sollen die Eintrittspreise von derzeit durchschnittlich 37 in den kommenden fünf Jahren auf 66 Euro steigen.
Das ist eigentlich die klassische ” Heuschrecke ” im müntfehringschen Sinne. Wobei ich die Diktion eigentlich nicht in Ordnung finde. Sicherlich: ManU ist jetzt inhabergeführt (nachdem er die Minderheitsaktionare auf sehr partnerschaftliche Art hinausgedrängt hat) und bestimmt ein Bombeninvestment.
Die Frage ist nur für wen?
Der gemeine Fußballfan kann sich den Stadionbesuch in England jedenfalls nicht mehr leisten. Es stimmt schon, ManU ist Weltmarktführer. Bei Leuten die vom Fußball, seiner Geschichte und seiner manchmal auch sehr proletarischen Kultur nichts verstehen. Man kann das für gut halten oder für schlecht. Ich persönlich halte es für schlecht.
Bruchhagen hat sich mal wie folgt geäußert.
Der Erfolg des einen ist der Mißerfolg des anderen
Ich verstehe das so: Fußballvereine kann man schlecht mit zB. Automobilkonzernen vergleichen. Sowohl Opel als auch VW finden berechtigterweise ihre Käufer. Sie können also nebeneinander existieren. Klappt das auch im Fußball? Jedenfalls dann nicht, wenn durch Auf und Abstieg für einen möglichen Investor die Gefahr eines Totalverlusts seines Investments besteht. Also werden die nicht so erfolgreichen Investoren doch versuchen solche Risiken auszuschalten. Ob das zum Wohle dieser Sportart geschieht. Ich habe meine Zweifel.
Man wird auf Sicht dieses Risiko ausschalten. Closed Shop, wie in den USA. Nicht mein Ding.
201 Kommentare
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ich mag dem Müller ihm sei Ansichten nich und die Art wie er sie vertritt - wie fuhr er doch dem großen Vorsitzenden einst in die Parade : “alles Polemik”
SELBER!
kleinkariert?
wer müller beim dsf gesehen hat, dem stehen heute noch mund und ohren offen. globale märkte etc. vier englische vereine machen seit jahren die meisterschaft unter sich aus, die eintrittspreise sind horrend und wie im beitrag erwähnt der schuldenstand von manU immens.
kleinkariert!
Herr Müller, hier ein Lesebefehl: beverungen.blogspot.com/2009/11/da-ist-es-als...
Und nun überlegen wir noch einmal, warum der Branchenführer zwar der Beste Beweis dafür sein könnte, dass Investoren nicht per se böse sind, aber mit der Diskussion um die 50+1 Regel irgendwie so gar nichts zu tun hat. Na? Richtig! Da hält doch tatsächlich der Verein die Mehrheit am Verein und trotzdem werden Anteile verkauft. Es geht also auch ohne.
An den Verhältnissen im Wettbewerb ändert eine absolute Öffnung für Investoren eher nichts. Die Schere geht sogar noch weiter auseinander. Die Summen, der Umlauf, wird (künstlich) erhöht und irgendwer zahlt am Ende, nach dem Platzen der Blase versteht sich, die Zeche. Was der Einen sein Steuerzahler, ist dem Anderen sein Fan und Kunde.
Auch nicht mein Ding.
Hallo,
ganz ernst gemeint. Warum funktionieren Club Besitzer z.B. in USA? Dort ist jeder Profi Club in Besitz eines Eigentümers, ohne das der von heute auf morgen Schluss machen kann und ohne das der Fan ausgeschlossen wird?
Was ist so anders am Fussball und insbesonders in Deutschland?
Gruss
Die Schere zwischen finanziell gutgestellten Vereinen und dem grauen Rest wird immer weiter auseinanderklaffen und der Fußbal wird wohl kaum attraktiver werden.
Wenn Renditen und Shareholdervalue den Alltag dominieren werden abstiegsgefährdete Vereine wie auch Hannover sicherlich nicht profitieren.
Steffen, damit
http://de.wikipedia.org/wiki/Brooklyn_Dodgers
hättest du keine Probleme?
@Steffen (4):
Funktioniert es denn wirklich so gut in den USA? Ich habe mir jetzt mal völlig willkürlich die Ticket-Preise für einen x-beliebigen Verein der NFL an einem x-beliebigen Spieltag (falls es so etwas in dieser obskuren Sportart überhaupt gibt) angeschaut und bin bei der Partie zwischen den Indianapolis Colts und den Tennessee Titans am 6.12.2009 gelandet. Die Preise reichen von $68 bis $1000 und werden im Mittel über $100 liegen.
Das ist ein deutlicher Unterschied zwischen dem deutschen Fußball und dem amerikanischen System. Wie von Heinz angesprochen, scheint der Zusammenhang zwischen dem finanziellen Interesse der Investoren bzw. Club-Besitzer und den Ticketpreisen zulasten der Sportinteressierten zu gehen.
@ Steffen
Ein amerikanischer Freund von mir war 30 jahre lang Fan der Houston Oilers. Bis 1996. Dann hat der Eigentümer beschlossen das komplette Team und die Lizenz nach Tennessee zu verkaufen.
Ca 1200 Meilen zu nächste Heimspiel?
Vermehrter Kapitalismus auf Vereinsebene macht nur Sinn als Modell, wie amerikanische Profiligen geführt werden: abgekoppelt von der Vereinswelt, Jugendarbeit etc., ausgerichtet zur Werbung, Sponsoren und Medien. Das funktioniert bestenfalls auf europäischer Ebene, und dort auch nur für die Spitzenvereine. Die haben dann ihre eigene Liga, und spielen nicht mehr national. Maximal 20 Klubs in Europa. Defintiv nicht Hanoi.
Ohne Erfolgsgarantie, Beispiel Ausweitung der NFL / AFL in die World League nach Europa. Wobei Galaxy (als einziges Team?) wirtschaftlich sogar funktionierte.
Alles andere sind ungesunde Zwitter-Konstallationen.
@HeinzGründel (8):
Was für ein Zufall. Jetzt sind es die von mir erwähnten Tennessee Titans.
Steffen, wir müssen übrigens auch gar nicht in die USA schauen:
de.wikipedia.org/wiki/Austria_Salzburg#Ende_u...
de.wikipedia.org/wiki/Sportverein_Austria_Sal...
@6:
Gibt da noch weitere Beispiele.
Man zieht halt da hin wo der Markt am größten erscheint:
Raiders NFL: Oakland->LA->Oakland
Clippers NBA: Buffalo->San Diego->LA
usw usf.
Ein weiterer Grund warums in den USA funktioniert steht in Heinz Kommentar. Closed Shop.
Kid, du hast dir schon mal die Jahreszahl angeschaut.
Einen Umzug gibt es, da habt ihr alle recht, aber das ist eine Ausnahme und nicht die Regel (bitte checked mal wieviele Umzüge es in den 4 Major Sports der letzten 10 Jahre gab).
Auch bei uns verschwinden Vereine in der Versenkung (Fortuna Köln, TB Berlin etc.), ob ich als Fan damit leben kann, keine Ahnung.
Was die Durschnitts prese angeht hast du sicher recht, aber auch da bitte alles sagen. Es gibt wesentlich weniger Heimspiele (8) und, das weiss ich auch aus Erfahrung, ist der Stand / Komfort um einiges besser als hier. Soll keine Entschuldigung sein ist aber so.
Ich bin auch echt kein Verfechter von Eigentümer / Investoren, aber es gibt doch nicht nur schwarz / weiss. Man kann doch einiges Vertraglich regeln. In den USA müssen alle anderen Eigentümer einem Umzug zustimmen and so on.
Einen wichtigen Grund hab ich noch vergessen, worüber Europa ja auch schon nachdenkt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Salary_Cap
Und dann am besten noch 80+ Saisonspiele wie in USA (außer beim Football). Yeah.
Guter Kommentar, Heinz. Ging mir beim Lesen ähnlich, die Zeit lies es aber nicht zu, die Gedanken in Worte zu fassen.
Ganz nebenbei wirds jetzt interessant, wie man in der Sportabteilung der FR mit der Internetsituation umgeht. Herr Müller, wir wollen diskutieren!
closed shop?
Kann sein, dass es so kommt. Sichert aber auch kein “return of investment”.
Denn wer sollte bei einem Verein ab Platz 11 noch hingehen, wenn nach oben nichts geht und man sowieso nicht absteigt?
Wer sollte bei solchen Vereinen in Werbung investieren?
Und es kann ja keinen Zweifel daran geben, dass neben den Werksvereinen, dem Sündenfall, äh ich meine natürlich Sonderfall Hoffenheim höchstens noch Bayern München, Schalke 04 und evtl. Dortmund und Hamburg halbwegs solvente Investoren finden würde.
Dann gibt es noch eine kleine Mittelschicht mit Stuttgart, Köln und Frankfurt (vielleicht Hannover) aber bei denen schon wird ein Investor nachdem er ein paar Jahre 2-3stellige Millionenbeträge ohne Erfolg (wie auch, die im oberen Absatz genannten investieren halt noch mehr) verpulvert hat, den Bettel hinschmeißen und sich “vom Acker” machen. Zurück bleibt eine Trümmerwüste und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine Insolvenz. Prima.
Von der “Unterschicht” wollen wir gar nicht reden. Bochum, Duisburg, Freiburg, Mainz e.t.c. werden arabische, nah- und fernöstliche oder amerikanische Milliardäre sicher die Türen einrennen, um sich mit diesen Weltstädten und Vereinen von unglaublich ruhmreicher Vergangenheit Zugang zu den schönen und Reichen zu verschaffen.
Endlich spielen 5 Mannschaften mit einem Spieleretat von 150.000.000 gegen Mannschaften mit einem Etat von 5 Millionen (da wegen closed shop keine Zuschauer- und keine Werbeeinnahmen zu generieren sind.
Brave new world!
P.S. Ich würde jede Wette eingehen, dass Herr Müller KEIN Fan eines Fußballvereins ist, jedenfalls keiner von einem Verein, der eher der 2. Tabellenhälfte Bundesliga oder gar der 2. Bundesliga angehört. Unter dieser Prämisse könnte ich ihn soger verstehen, dann weiß er nämlich nicht, dass Fußball nach seiner Theorie hier nicht wirklich und schon gar nicht dauerhaft funktionieren kann.
Und was die Ticket Presie angeht, die ergeben sich aus den Kosten des Teams etc., da eine Fussballmanschaft wahrscheinlich billiger ist wie ein Football Team (die haben übrigens ne Salary Cap) wird auch da ein Vergleich hinken!
Zitat:
“P.S. Ich würde jede Wette eingehen, dass Herr Müller KEIN Fan eines Fußballvereins ist, jedenfalls keiner von einem Verein, der eher der 2. Tabellenhälfte Bundesliga oder gar der 2. Bundesliga angehört. “
höhö, werder aufkleber am auto :-)
“P.S. Ich würde jede Wette eingehen, dass Herr Müller KEIN Fan eines Fußballvereins ist,”
Verloren.
“jedenfalls keiner von einem Verein, der eher der 2. Tabellenhälfte Bundesliga oder gar der 2. Bundesliga angehört.”
Mist. Gewonnen.
Heinz,
den Umzug hat nicht der Eigentümer beschlossen. Er hat sein Team verkauft (was von allen anderen abgesegnet wurde). Grund war mangelndes Interesse seitens Community und Fans. Wobei wir wieder bei Fortuna Köln sind.
Es gibt aber (wieder) ein Team in Houston.
Zitat:
“Kid, du hast dir schon mal die Jahreszahl angeschaut.”
Ist das eine Frage? Wenn ja, hast du den Eintrag komplett gelesen?
“Als diese nicht nachgeben wollten, wurden die Dodgers 1957 nach Los Angeles verkauft. Ist dies heutzutage ein fast alltäglicher Vorgang im nordamerikanischen Profisport (..)”
Und die “Änderungen” in Salzburg sind wann passiert?
Nur so am Rande der Diskussion…
Der Vergleich mit USA hinkt an allen Ecken und Enden.
Sie mussten nahezu auf so ein System kommen, denn das Vereinswesen ist dort mit Deutschland überhaupt nicht zu vergleichen. Dort übernimmt überwiegend die Schule, College etc. den Sport…
Zitat:
“Heinz,
den Umzug hat nicht der Eigentümer beschlossen. Er hat sein Team verkauft (was von allen anderen abgesegnet wurde). Grund war mangelndes Interesse seitens Community und Fans. Wobei wir wieder bei Fortuna Köln sind.
Es gibt aber (wieder) ein Team in Houston.”
Jaja, und die riesen Tradition der Columbus Blue Jackets im Eishockey. Aber da zeigt uns ja Hopp, dass das auch hier geht. So süß und kuffelig mit ihren Talenten aus der Region.
Nochmal, ich bin sicher nicht uneingeschränkt Pro Investor Regel, aber es ist nicht alles schlecht oder gut.
Und wenn sich die Welt nicht ändert muss ich mich ändern, oder?
Die einen so (Hopp, VW, Bayer, RB) so und der Rest so ist definitv auch keine Lösung.
“Die einen so (Hopp, VW, Bayer, RB) so und der Rest so ist definitv auch keine Lösung.”
Richtig. Könnte aber eine sein, wenn endlich die Europaliga käm.
@22
Bayer, Wolfsburg etc. hat mit dem Vereinswesen schrecklich wenig zu tun.
Aber vielleicht sind wir als Farmteam für die Bazies gut aufgehoben? Oder neu-deutsch in einer Cooperation?
Stefan,
dann spielen die guten in der Euroliga und die anderen die nationalen Champs aus? Oder wie ist das zu verstehen?
Zitat:
“”Die einen so (Hopp, VW, Bayer, RB) so und der Rest so ist definitv auch keine Lösung.”
Richtig. Könnte aber eine sein, wenn endlich die Europaliga käm.”
Die interessiert niemanden.
Juventus gegen Mälmo FF guckt keine Sau. Außer vielleicht chinesischen Fachleuten.
Hast Du gesehen wie der Reporter bei Juve gegen Napoli abgegangenist
Klar. Hätte ich kein Problem damit.
Könnten wir die Bayern, also den Freistaat, dann auch an Brüssel abtreten? Das wäre mein Ding.
Lieber Heinz,
danke für diesen Beitrag.
Ich habe noch Folgendes hinzuzufügen:
Die Rendite für einen Investor rechnet sich zu einem gutem Teil aus dem Merchandising. Das Segment der Premiummarken ist aber mit Real seit den 50ern sowie mit ManU und einigen wenigen anderen gut besetzt. Kein Verein in Deutschland hat das Potential dazu, außer Bayern, und auch die nur regional, in Deutschland. Niemand läuft in Italien oder Frankreich mit einem Bayern Trikot rum nur weil Toni oder Ribery da spielen. Es ist in Deutschland undenkbar dass eine Verein eine Ablösesumme über Trikotverkäufe reinholt. Oder sich ein Frankfurter ein Hannover Trikot holt nur weil ein Ex-Frankfurter da spielt.
Dadurch dass insgesamt mehr Geld da ist, wird der Fussball teurer, aber nicht zwangsweise besser. Selbst wenn sich Hannover Ronaldinho leisten würde, Bochum würde ggf. Entsprechendes entgegensetzen. Wir hätten lediglich nicht mehr soviele Deutsche in der BuLi, was zu einer Basketballisierung oder Anglisierung für die Nationalmannschaft führt: So wie Englands Nati seit gefühlten 43 Jahren nichts mehr gerissen hat weil die ganze Kreativität in der Liga importiert ist. Und die wenigen Markenartikel exportiert.
Gruß
Micha
Waren wir bei dem Thema nicht schon gestern?
Danke Heinz, jetzt ist auch der Bezug zu England hergestellt, der mir gestern in Beves Beitrag fehlte.
Fakt ist, dass es im Fussball wie im Leben ungerecht zugeht.
Ob wir das ändern können?
Eher nicht, drüber reden (schreiben) können wir trotzdem.
Guten Tach.
Zitat:
“Die interessiert niemanden.
Juventus gegen Mälmo FF guckt keine Sau. Außer vielleicht chinesischen Fachleuten.
Hast Du gesehen wie der Reporter bei Juve gegen Napoli abgegangenist”
Dann ists zukünftig halt das immerjunge Nordderby Bayern gegen Amsterdam.
Die TV Gelder für die Bundesliga dürften aber leiden…
@27,
Nein nicht die Guten sondern die Reichen spielen in der Europaliga. Die “Guten” spielen dann in der nationalen Liga.
Europaliga? Von mir aus. Ich will eine spannende und ausgeglichene Bundesliga, nach einem Fall von 50+1 wird das noch weniger gegeben sein als jetzt schon. Klar findet auch Hanoi einen Investor, aber einen weitaus schwächeren als bspws. der HSV. Alles, was wir davon hätten, wären deutlich höhere Gehälter für die, die schon da sind (und den Ball stoppen können sie dann auch nicht besser), wäre, dass trotzdem kein Messi nach Deutschland kommt (auch wegen der Steuer), wäre, dass die Interessanten deutlich mehr Geld hätten als die Annern, wäre, dass die EIntrittspreise deutlich anzögen (der Investor will ja auch mal was zurück haben). Und, was passiert, wenn er keine Lust mehr hat? Toter Verein, ohne Fans, ohne Kunden, mit einem sau teuren Kader, der nicht mehr bezahlt werden kann. Wenn man “Glück” hat, kommt ein neuer Investor, wenn nicht, gehts ab in die Hessenliga.
Stefan, ich kenn mich jetzt nur in der NBA mässig gut aus. Beim stöbern in selbiger musste ich aber feststellen das kaum ein Team noch da ist, wo es auch gegründet wurde.
Das treibt dann so absurde Blüten wie die Geschichte der New Orleans Hornets die aus Charlotte weg sind weil just dort ein neues Team namens Charlotte Bobcats zugelassen wurde. Schlappe 1000 km entfernt.
Das ganze passiert in 2004.
Sport in den USA ist eine reine Entertainment-Unternehmung, nicht mehr, nicht weniger. Keine Abstiege, so viele Spiele wie möglich, und wenn die Spiele drohen langweilig zu werden regeln die Schiedsrichter das (vergl. NBA).
Und das war schon immer so, dort gibt es keine Vereinstradition. Hier schon. Und es funktioniert! Wieso sollten wir ein System wegwerfen, dass seit Jahrzehnten so vielen Menschen Freude bereitet - und Leid, das letztendlich aber auch eine Form der Lebensqualität ist. Fußball gibt Menschen Halt, Fußball schafft Freundschaften.
Es ist mir egal, ob bei Werder Bremen Diego oder Hunt spielt. Wirklich, völlig egal. Das wir Bremen klatschen können, das zählt.
Und irgendwann platzt dann die Blase. Sieht man im Moment schön bei der Formel 1.
Textaufgabe “Kuchen”
Ein Kind hat einen Kuchen für seine Geburtstagsparty gebacken. Es kommen 18 Freunde. Das Kind beginnt den Kuchen zu verteilen, aber nicht alle bekommen gleiche Stücke. Hoppi, Uli, Rudi, Wolfi, Bulli bekommen besonders große, sind ja auch besondere Lieblingsfreunde. Der Geburtstag wird aber nicht schön, denn alle Freunde nörgeln ständig, dass sei doch alles total unfair! Und überhaupt, in England gibt es viel größeren Kuchen! Das Kind denkt sich, beim nächsten mal mache ich einfach mehr Backtriebmittel in meinen Kuchen, dann wird er größer und alle sind zufrieden. Wird die Rechnung des Kindes im nächsten Jahr aufgehen?
Calavero,
die Teams mit der entsprechenden Fan Base sind schon noch da wo sie auch gegründet wurden (Knicks, Bulls, Jazz, Nuggets, etc.).
Grundsätzlich finde ich sowas aber auch bei uns nur das diese Vereine nicht umziehen sondern einfach verschwinden. Hanau 93 usw. Die Gründe sind doch ähnlich oder? Keine Fans -> kein Geld -> kein Erfolg
@38
sag das mal einem Fan drüben. Ich möchte niemendem das Fan sein absprechen, erfunden haben wir es sicher nicht und “nur bei uns ist toll” ist ein toller Lösungsansatz für alle Probleme.
Hanau 93 ist noch da. Das ist der entscheidende Unterschied. Man spielt dann nicht mehr hochklassig, aber es wird einem nicht sein Verein geraubt.
Es ist ein Unterschied ob dieses Jahr der VfL Bochum absteigt und dann eben weiter unten spielt, oder ob er nächstes Jahr als Dresden Eastside Ballers an den Start geht, weil der Besitzer dort größere Marktchancen sieht als im gesättigten Ruhrgebiet.
umgekehrt kann man es auch beobachten..
Kein Erfolg -> keine Fans -> kein Geld
Nochmal, auch in den USA kann ein Besitzer nicht einfach hingehen wo er will? Wer erzählt das denn?
““nur bei uns ist toll” ist ein toller Lösungsansatz für alle Probleme.”
Lösungsansatz? Da ist schon die Sache. Ich sehe gar kein Problem, das es zu lösen gilt (bzw. höchstens das, dass man schon 3 Schanden in der Lage hat, die man rauskegeln muss).
Mir ist grundsätzlich völlig egal, wie der US-Sport organisiert ist. Wenn es den Leuten drüben gefällt, bitte. Ich spreche überhaupt niemandem irgendwas ab, ich will es nur hier nicht so haben.
Ich unterstütze inhaltlich alles. Aber ich habs auch schon mal geschrieben, Beve hat es geschrieben, jetzt der Heinz.
Es gibt Leute, die wollen das einfach, und so langsam bröckelt die Front.
Und wir werden natürlich weiter ins Stadion gehn, bis wir es nicht mehr können. Wer kann schon ohne Fußball leben?
“Wer kann schon ohne Fußball leben?”
Ich. Wenn’s nur noch Bayern, Juve und Malmö gibt… ohne mit der Wimper zu zucken.
Zitat:
“”Wer kann schon ohne Fußball leben?”
Ich. Wenn’s nur noch Bayern, Juve und Malmö gibt… ohne mit der Wimper zu zucken.”
Unter diesen Voraussetzungen bin ich bei Stefan. Unter anderen Voraussetzungen wirds ohne Fußball schwer.
dito,
es wird sich was ändern (müssen) da sich die Welt ändert, aber das grundsätzlich gut oder schlecht ist. Vergleich aus anderen Ländern hinken immer, aber auch da gibt es dinge über die sich das nachdenken lohnt.
Reich unter sich und arm unter sich möchte ich nicht!
dann muss man in den kleinen Ligen sein regionales Glück suchen…
Passiert übrigens in den USA auch.
z.B.
Ohio State Buckeyes : Michigan State
ist der absolute Kracher dort.
Die Leute identifizieren sich mit ihrem College,
so wir mit unseren Vereinen.
Natürlich kann er nicht hingehen, wo er will (dann könnte er ja den Markt eines anderen kaputt machen), aber wenn die Vorraussetzungen stimmen wird umgezogen.
Oder mal eben ein Team gegründet, weil Disney Marketing für einen Film machen will.
2015 spielen wir dann gegen Manni die Liberos Dresden.
Till hats in 3 doch sehr schön auf den Punkt gebracht - der 20% Bayern Deal ist eher ein Argument für die Erhaltung der 50+1 Regelung als dagegen.
Herr Müllers Kommentar liefert daher keine Argumente für seinen Standpunkt.
In der Wirtschaft sieht man es doch deutlich an Beispielen wie Grohe, was passiert wenn Branchenfremnde Buchhalter eintseigen und die Geschicke übernhemen.
By the way:
Muck Fichigan!
Yep, ob College oder Class A, AA & AAA, das ganze ist sich schon ähnlich.
Ich warne: Grundsätzlich ist aber das Frankfurter Publikum für so etwas empfänglich. Dieses kunterbunte Eiergeschaukel mit den Rasenzerstörern hat ja auch nur bei uns richtig funktioniert.
@52
Stimmt so einfach nicht aber wenn du meinst.
Wobei wir jetzt auch gegen Hoppenheim spielen und bald auch gegen RB Leipzig. Also wo ist bitte der Unterschied?
College Football ist aber Amateur-Sport.
“Stimmt so einfach nicht aber wenn du meinst.”
Dann erkläre es mir.
“Wobei wir jetzt auch gegen Hoppenheim spielen und bald auch gegen RB Leipzig. Also wo ist bitte der Unterschied?”
Gibt keinen und es kotzt mich an. Darum will ich die aus der Liga haben.
Du weisst schon was ein Ticket in Miami oder UCLA kostet und was die Colleges damit verdienen?
Die Ligen unter den Majors definitv nicht! Weder beim Hockey noch Baseball noch Basketball.
Zitat:
“”Stimmt so einfach nicht aber wenn du meinst.”
Dann erkläre es mir.
“Wobei wir jetzt auch gegen Hoppenheim spielen und bald auch gegen RB Leipzig. Also wo ist bitte der Unterschied?”
Gibt keinen und es kotzt mich an. Darum will ich die aus der Liga haben.”
Das hat was von “Alles Sch… ausser Mutti” Grins
Jetzt mal egal ob man’s ok oder nicht ok findet: Wird es so kommen?
Ich denke schon.
Ich auch (und am Ende ist es wahrscheinlich halb so schlimm wie vieles andere auch).
Passt irgendwie zum Thema
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/206...
Ja natürlich wird es so oder ähnlich kommen. Wenn nicht freiwillig, dann auf dem Rechtsweg.
Ich denke auch. Die Büchse der Pandora ist bereits geöffnet.
Jetzt gehts nur noch um Schadensbegrenzung. Sprich darum, doch noch irgendwie nen halbwegs fairen Wettbewerb zu bieten.
Und wenns net offiziell geht, dann eben das Modell Hoffenheim bzw RB Leipzig.
@62
Ich weiß es nicht Stefan. Ich weiß aber, dass ich nur zur Eintracht gehen werde, solange der Verein die Mehrheit hält, da ich eben Fan der Eintracht bin und nicht Fan einer AG der Herren X und Y, die zufällig in Frankfurt Profifußball betreibt.
Ich hab´s aber auch leicht. Gehe ich halt wieder zu meinen alten Rot-Weißen.
Das mit den Einnahmen Geld zu verdienen ist bestreite ich nicht, trotzdem dient das College-System der Ausbildung der Spieler, die gleichzeitig an den Colleges studieren.
Das ist doch nicht mit einer Profi-Liga wie sie die Bundesliga ist zu vergleichen.
Und mir ist durchaus bewusst, dass es utopisch ist Wolfsburg und Hopp aus der Liga zu kegeln, weil da viel zu mächtige Interessen dagegen stehen.
Deswegen muss ich es doch noch lange nicht toll finden, dass es so ist oder gar die Entwicklung weiter voran treiben.
“Wird es so kommen?”
Ich spekuliere drauf, dass man es schaffen kann, den Businessfratzen das Spielen in der Liga so ungemütlich zu machen, dass die sich ihre eigene Liga gründen.
Da können dann live auf Sky Samstag um 20:15 SAP gegen Red Bull spielen und ich kann Samstags um 15:30 mit knapp 10.000 anderen Eintracht Frankfurt vs. Arminia Bielefeld (0:0) gucken.
Die Familie Glazer besitzt nicht nur Manchester United,
auch das NFL-Team Tampa Bay Buccaneers.Selbige stehen zur Zeit in ihrer Division sieglos an letzter Stelle.
Fans behaupten, daß finazielle Mittel aus Tampa abgezogen wurden um Manchester zu pampern.Als Glazer das Team von Tampa übernahm standen sie auch an letzter Stelle und waren die Lachnummer der Liga. Er verstand es, die lokalen Politiker dahin zubringen,ein neues Stadion zu bauen und die Mannschaft zu einem Superbowlgewinner zu machen. Bedingt durch die Wirtschaftskrise scheint aber das Interesse an diesem Investment stark nachgelassen zu haben.Insider glauben an einen Verkauf der Mannschaft.
“Da können dann live auf Sky Samstag um 20:15 SAP gegen Red Bull spielen und ich kann Samstags um 15:30 mit knapp 10.000 anderen Eintracht Frankfurt vs. Arminia Bielefeld (0:0) gucken.”
10.001 anderen! Dabei.
Aber nur wenn ich da meine Bratwurst mit Ketchup essen darf.
Ich will Bier aus der Flasche!!!
Bratwurst isst man mit Senf.
Zitat:
“Bratwurst isst man mit Senf.”
touche
Durst.
@41. Steffen
[…] die Teams mit der entsprechenden Fan Base sind schon noch da wo sie auch gegründet wurden (Knicks, Bulls, Jazz, Nuggets, etc.) […]
Wikipedia sagt: “Utah Jazz wurde im Jahr 1974 als New Orleans Jazz gegründet, zog aber 1979 nach Salt Lake City um.”
Ich hab noch einen Funkel:
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/206...
Zitat:
“Bratwurst isst man mit Senf.”
Senf macht aber eklig gelbe Flecken auf schwarz-roten Klamotten.
Zitat:
“Aber nur wenn ich da meine Bratwurst mit Ketchup essen darf.”
Igitt
Zitat:
“Das mit den Einnahmen Geld zu verdienen ist bestreite ich nicht, trotzdem dient das College-System der Ausbildung der Spieler, die gleichzeitig an den Colleges studieren.”
Ob und wie viel und was die studieren steht aber auch oft auf einem ganz anderen Blatt.
Senfflecken gehören zum Fußball dazu.
Holzhäuser: “Was ist denn eigentlich mit jenen Klubs, die von der öffentlich Hand schöne Arenen hingestellt bekommen haben und nun wenig kostendeckende Miete zahlen? Das wäre dann nach Schalker Gusto ja auch ein unzulässiger Kapitalzufluss aus Steuergeldern.
JCM: In Frankfurt wurde vom Steuerzahler die 188 Millionen Euro teure WM-Arena bezahlt.
Holzhäuser: Im Gegensatz zu vielen meiner Kollegen nenne ich keine Namen. Aber Frankfurt steht in dieser Hinsicht nicht alleine da.”
—
wie kommen die auf das schmale brett, die eintracht würde keine kostendeckende miete bezahlen? und weshalb widerspricht der kritische journalist nicht? er könnte ganz nebenbei erwähnen, dass auch das alte waldstadion städtisch war…
Das wär ein Problem. Ich mag keinen Senf, und keine Senfflecken. Gehöre ich deshalb auch nicht zum Fußball dazu?
Zitat:
“Passt irgendwie zum Thema
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/206...
Folgende Fragen an Herrn Müller sind mir beim Lesen des Interviews eingefallen:
1. Auf eine Äußerung von Herrn Holzhäuser nennen Sie beispielhaft das WM-Stadion in Frankfurt. Sind Sie der Meinung, dass die Eintracht Frankfurt Fußball AG eine “nun wenig kostendeckende Miete” zahlt? Wenn ja, wie begründen Sie ihre Meinung?
2. Wird das das WM-Stadion in Frankfurt tatsächlich vom “Steuerzahler bezahlt” oder lediglich vorfinanziert?
Argh, wieder zu langsam …
@82:
Oder das die Stadt Gelsenkirchen das Parkstadion (samt Gelände) für symbolische 1 Euro an S04 verkauft hat diese das Gelände später mit, ich glaub, 15 Mio in Ihrer Bilanz führten.
Zitat:
“Holzhäuser: “Was ist denn eigentlich mit jenen Klubs, die von der öffentlich Hand schöne Arenen hingestellt bekommen haben und nun wenig kostendeckende Miete zahlen? Das wäre dann nach Schalker Gusto ja auch ein unzulässiger Kapitalzufluss aus Steuergeldern.
JCM: In Frankfurt wurde vom Steuerzahler die 188 Millionen Euro teure WM-Arena bezahlt.
Holzhäuser: Im Gegensatz zu vielen meiner Kollegen nenne ich keine Namen. Aber Frankfurt steht in dieser Hinsicht nicht alleine da.”
—
wie kommen die auf das schmale brett, die eintracht würde keine kostendeckende miete bezahlen? und weshalb widerspricht der kritische journalist nicht? er könnte ganz nebenbei erwähnen, dass auch das alte waldstadion städtisch war…”
Das hast Du doch gestern wunderbar herausgearbeitet 9,ebbes Mio sin ja nicht gerade wenig.
Ihr könnt das Interview direkt auf fr-online kommentieren. Ich mein ja nur, hihi…
hey kid, es zählt nicht die geschwindigkeit, es zählt der inhalt :-)
wenns soweit is und ich die nötigen piepen beisammen hab kauf ich hannover
herr kind! isch mach disch fertisch, isch scheiß disch sowat von zu mit meinem geld!isch schiebet dir hinten und vorne rein. und dann biste mein knecht, verstehste junge!
dann mach isch mit dir wat isch will!
“Ich warne: Grundsätzlich ist aber das Frankfurter Publikum für so etwas empfänglich.”
Ich warne: Th. Berthold. So wird es kommen.
Nicht mein Ding. Daher dagegen! Einfach ganz fest dran glauben.
ah, Müller, der Wirtschaftsfachmann der FR, reitet wieder?
Zitat:
“Ihr könnt das Interview direkt auf fr-online kommentieren. Ich mein ja nur, hihi…”
Aus einem Blog auf die Kommentarfunktion im Web hinweisen ist aber relativ einpunktnullig, oder?
Naja. Nur weiß ich zufällig, dass JCM die Kommentare dort als E-Mail bekommt …
*Pfiffel*
Rein zufällig, natürlich …
Aber sowas von zufällig auch …
Man glaubt gar nicht was es für Zufälle gibt …
Weil er es kann.
So unsympatisch Hopp auch daher kommt - er ist bis dato kein Investor sondern Mäzen. Er hat zwar in Hoffenbach das Ruder in der Hand, jedoch formaljuristisch auf Basis der DFL / DFB konformen Verseinssatzung und nicht aufgrund seiner Anteile. Solange er im Boot sitzt kommt das zwar auf das selbe raus ABER, wenn ihn die Lust verlässt, wird sein Geld in Hoffenbach verbleiben. Großer Unterschied.
Rasenball Leipzig ist etwas anderes - eine pure und sterile Promotionaktion.
Ich habe da NICHTS mit zu tun. Zufälligerweise …
Zitat:
“Ich hab noch einen Funkel:
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/206...
“Wer ist eigentlich Benni Köhler?”
Zitat:
“Jetzt mal egal ob man’s ok oder nicht ok findet: Wird es so kommen?
Ich denke schon.”
Schwierig zu sagen, wir sind eindeutig auf dem Weg dahin, auf der anderen Seite ist wohl nirgenswo das
Vereinwesen so ausgeprägt wie hier. Werden die Leute
weiterhin zu RAG Dortmund gehen, statt zur Borussia?
Wahrscheinlich schon, aber es werden dann vieleicht
andere Leute sein, nicht die, die mit Ihrem Verein
aufgewachsen sind. Für die ist aller spätestens bei
der Umbenennung schluss.
Meine Hoffnung ist die Europaliga, das ist doch attraktiv für Hoffenheim und Wolfsburg :)
Ich glaube selbst die Bayern werden da nicht auf Dauer spielen können, selbst da wird der Fan eher ein Derby gegen 60zig bevorzugen (hoffe ich).
Oder eben auch nicht, dann geh ich halt nicht mehr zum Fußball.
hast Du gerade die 100 versenkt.
Ich fechte hiermit das Tippspiel an.
Ich hab die hundert nur, weil der Herr Ergänzungsspieler die Raffel nicht halten konnte.
Mein Name ist Rainer Zufall.
“weshalb widerspricht der kritische journalist nicht?”
Weil er gar nicht so kritisch ist, sondern lieber mit verfälschenden Informationen den Interviewpartner in der Hoffnung auf ein griffiges Sound bite versucht anzuheizen.
Taugt das Restaurant neben dem neuen Rundschau-Haus eigentlich was?
[Edit Stefan: Keine Ahnung - das ist nicht mein Ding, dieses Restaurant. Und den Rest habe ich mal lieber gelöscht]
Zum Thema Hopp auch ein ganz nettes Video:
http://www.youtube.com/watch?v=IpoD8_ydTdU
Wie aller kritischer Fernsehjournalismus mittlerweile in den Niederrungen der 3. Programme versteckt.
Zitat:
“Ich hab die hundert nur, weil der Herr Ergänzungsspieler die Raffel nicht halten konnte.”
Ich bin aber auch wieder ein Plaudertäschchen heute.
Jetzt aber den Rechenapperat runterfahren und auf die Autobahn. Wichtige Dienstreise. Hörbuch: Nick Cave, gelesen vom unereichten Blixa Bargeld.
Zitat:
“Naja. Nur weiß ich zufällig, dass JCM die Kommentare dort als E-Mail bekommt …
*Pfiffel*”
Bin ich blind oder sind die Kommentare deaktiviert?
Solange Platini im Amt ist, wird es keine Auswüchse wie in den USA geben, im Gegenteil.
Ist das (JCMs Auslöser) noch naiv oder schon böse?
Off topic:
@ HeinzGründel
Finale Furioso oder Not yet, my friends.
Klasse FH. Manchmal interessiert mich doch, was gestern war. :-)
Danke. Manchmal packts mich halt:)
Die Schlüsselfrage bleibt im Eingangstext: Für wen das Ganze?
Ich werde jedenfalls kein Trikot der Eagles Fraport tragen und auch nicht dort zum Spiel gehen. Ich glaube aber auch noch an Argumente und die Einsicht, dass Fußballvereine ein nachhaltiges Eigeninteresse daran haben, dass sie Vereine sind und egalitärer Wettbewerb Sinn macht.
@till
Mag sein. Mag alles sein. Aber die, die heute geboren werden interessiert das vielleicht bis dahin soviel wie Dich heute Hanau 93.
@ 113
Oh Mann, isch damals am Radio, geflennt als gebs kei Morsche. Un dann dieses Drama, dieses Drama mit dem Hebbiend…
@Stefan (115)
Mag sein. Mich interessiert es aber. Dich auch. Oder warum machst Du da hier?
Meine ungeborenen Kinder dagegen müssen nicht zur Eintracht gehen. Fußball ist nicht wichtig und ersetzbar. Gesellschaftsmodelle sind aber recht wichtig. Fußball wiederum hat einiges mit Gesellschaft zu tun. Zwar ist er kein Spiegelbild der Gesellschaft, aber es zeigen sich doch Diskurse und Praktiken, die auch in Gesellschaft zu sehen sind. Da habe ich eine Meinung und die habe ich auch hier. Es gibt da Entwicklungen, die gefallen mir nicht. Hier trauern nur ein paar tausend Fans, dort leiden millionenfach Menschen. Es geht mir, wie ich fürchte, um das berühmte Prinzip, auch wenn der Bezug konstruiert scheint. Habe aber auch nicht die Illusion, dass der Fußball oder dieses Blog Welten verändert. Es betrifft mich, weil ich mich nicht damit abfinde und -finden will. Von Hanau 93 habe ich aber immerhin, u.a. dank dieses Blogs, schon mal gehört.
So, jetzt will ich mich mal um wichtigeres kümmern. ;)
Lt. Commander schreibt gerade unter Berufung auf FFH (live), dass Chris morgen ausfällt. Wegen Rücken.
(Gehört ja eigentlich in den heutigen Beitrag von Stefan, aber da scheint keiner mehr zu schreiben/lesen)
Chris hat Rücken. Gut. Da hat der Optimist Skibbe ja mal wieder Recht behalten.
Adler hat Auge. Kickt auch nicht.
fr-online.de/in_und_ausland/sport/aktuell/206...
Berufend auf die Eintracht unter http://www.eintracht.de/aktuell/28679/ fährt Chris wenigstens mit und es gibt noch eine Chance.
“Adler hat Auge. Kickt auch nicht”
Gut, aber wer ist deren Nr. 2?
Rüdi Vollborn?
Butt?
(Wie war mein “Adler hat Auge”? Das geht bestimmt morgen durch die Presse…)
So wie in Freiburg, da funktionierte auch Chris’ Wunderheilung - Ergebnis bekannt.
Zitat:
“”Adler hat Auge. Kickt auch nicht”
Gut, aber wer ist deren Nr. 2?
Rüdi Vollborn?”
hab ich mich auch grade gefragt. Antwort:
kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/1-...
Wechhaun.
Sorry, Stefan :)
Attila hat Adlerauge.
“Adler hat Auge.”
Die Überschrift ist Supercalifragilisticexpialidocious!
Da hackt ein Adler dem anderen kein Auge aus.
“So wie in Freiburg, da funktionierte auch Chris’ Wunderheilung - Ergebnis bekannt.”
Mit dem Ergebnis könnte ich leben.
Giefer also, danke pomp.
Der Bub hat doch Fracksausen, Teber in den Surm und Salven feuern lassen.
dem commander glaub ich nix. Chris spielt. Und auch mein Ümit.
Wenn mein Korkmaz spielt ist Skibbe über alle Zweifel erhaben!
Achso. Breaking News. Adler kann nicht spielen. Hatten wir das schon?
Hatten wir noch nicht.
Haun. Wech, mal sehen.
Sehe gerade, daß die kleinen Adler AUSGERECHNET fast zeitgleich hier morgen beim dummen Ortsverein gastieren. Ganz toll.
Schau Dir die kleinen Adler an.
Aber, aber…
Vielleicht als Luftlandeunternehmen machbar.
http://www.youtube.com/watch?v=8XKGhG0W0LQ
Fraport Eagles hört sich aber schon irgendwie gut an.
*duckundweg*
wird der Tannenbaum morgen sammelglotzend bestaunt?
“wird der Tannenbaum morgen sammelglotzend bestaunt?”
Hier dürfte Eigeninitiative gefordert sein. Ich bin vor Ort.
Ruhm? geil! Geld? lechz! Erfolg? sabber! Biegen? Natürlich! Brechen? Jaaa!
Ich will irgendwie nach da oben! Um jeden Preis! Und zwar recht bald! Und ich habe es gründlich satt, ständig auf dies und das und alles und jeden dieser ganzen skrupulösen Nichtse Rücksicht zu nehmen!
@138 - Sammelglotzen diesmal unter dem Bayer-Kreuz :-)
Adler macht auf französische Kriegsführung. Also morgen nur noch dem komischen Finnen ordentlich vors Knie treten und dem Auswärts-Schützenfest steht nichts mehr im Wege.
“…und dem Auswärts-Schützenfest steht nichts mehr im Wege.”
Außer der Abschlussschwäche unserer Mannschaft.
3x Fenin in den ersten 45 Minuten.
Fenin wird die ersten 45 Minuten nicht auf dem Platz sein.
Zitat:
“3x Fenin in den ersten 45 Minuten.”
Ballkontakte oder Tore?
Zitat:
“Zitat:
“3x Fenin in den ersten 45 Minuten.”
Ballkontakte oder Tore?”
Ist das nicht Deckungsgleich?
Zitat:
“Zitat:
“3x Fenin in den ersten 45 Minuten.”
Ballkontakte oder Tore?”
Flugeinlagen :-\
Zitat:
“Zitat:
“Zitat:
“3x Fenin in den ersten 45 Minuten.”
Ballkontakte oder Tore?”
Flugeinlagen :-\”
Summe aus Ballkontakten, Toren, Flugeinlagen und Abseits.
Ich habe Durst. Ich breche so langsam auf.
“Nach einem Bericht des “kicker” hat DFB-Teamchef Joachim Löw in dieser Woche zwei Hotels in Kärnten besichtigt, die als Quartier für das WM-Trainingslager der Deutschen infrage kommen.
Demnach könnten Michael Ballack und Kollegen im Mai 2010 im Schlosshotel Velden oder dem Seepark Hotel Klagenfurt am Wörthersee wohnen.”
ich glaub, ich mach Heimaturlaub und übe mich im rund-um-die-Uhr-Vuvuzuela-Pusten. Hehehehe.
Zitat:
“Zitat:
“Zitat:
“Zitat:
“3x Fenin in den ersten 45 Minuten.”
Ballkontakte oder Tore?”
Flugeinlagen :-\”
Summe aus Ballkontakten, Toren, Flugeinlagen und Abseits.”
D.h. 1 Ballkontakt, 0 Tore, 1 Flugeinlage und 1 Abseits.
Kettenzitate sind lustig.
Zitat:
“Ich habe Durst. Ich breche so langsam auf.”
tztz…
Wie dolce kann die vita eigentlich werden?
0:1 Russ (24.), nach Ecke von IHM; 0:2 Teebär (73.), aus 35 Metern; 1:2 Callmund (90+2).
Das gibt’n Dreier, ich schwör.
Darf ich fragen wer der Gegenspieler vom Calli ist?
Wir können uns keine Verletzten mehr erlauben!
Zitat:
“Darf ich fragen wer der Gegenspieler vom Calli ist?
Wir können uns keine Verletzten mehr erlauben!”
Egal, hauptsach gewonne.
Hoffentlich nicht B.K. der dürfte dann mit wegen mehrerer Frakturen länger ausfallen…
vom Training
eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11168146...
Zitat:
“Fenin wird die ersten 45 Minuten nicht auf dem Platz sein.”
Dann bin ich aber nicht daran schuld, dass es nix wird.
Zitat:
“Ich habe Durst. Ich breche so langsam auf.”
dann muss die trockenheit aber schlimm sein. tut doch weh sowas.
claudia-chaco.com/Winter/TaTrocken.jpeg
Leverkusen mit Ersatz-Goalie - da war doch mal was (remember ButButtButt). Ob der weiß, was Folha Seca (oder s.ä.) ist?
@Isaradler [134]
Mach’ doch da mal so neben Wurstessen, Halbetrinken, Gucken auch Scouting. Erzähle hier dann mal über Hess.
Der Adler wird eh überschätzt. Wie der sich letzte Woche einen Kopfball von einem 1,50 großen Schalker hat einschenken lassen hatte schon was Okaeskes.
Okeh, 1,70. Trotzdem ein Fussballzwerg. Schade, das wäre eine Sache für Köhler gewesen, ein Kopfballtor gegen den Nationaltorwart.
Außer mir dürften jetzt alle schon an der Konsti sein, ja?
Kommt heute kein Eurobbapokaaal im öR TV?
Sicher doch. Volles Programm ab 1850h auf Shit1.
“Juventus gegen Mälmo FF guckt keine Sau. Außer vielleicht chinesischen Fachleuten.”
Ich will es auch sehen!
Die Hertha gleich mal wieder mit einem Fehlstart:
SC Heerenveen - Hertha BSC 1:0 (Eckball, 3. Minute)
Und der Ausgleich durch Domovchiyski in der 21. Minute.
Es gibt Fußball?
Im Moment gibt es Werbung auf SAT1…
Zitat:
“Es gibt Fußball?”
Ja, Du Süßholzraspler
http://www.ilemi.com/
Pff…
Gerade eine Karte für morgen angeboten bekommen. Ich bin stark geblieben…
Pff!
“Wir müssen uns bis zur Winterpause mit denen schadlos halten, die da sind”, sagt Skibbe.”
Das hätte mal FF sagen sollen. Stark reden geht anders.
Wichniarek trifft in der Nachspielzeit zum 3:2 für die Hertha.
@ 173 + 174
Die Herren haben sich wieder. Wie schön.
Uneingeschränktes Mitfreuen mit Friedhelm meinerseits.
Zitat:
“@ 173 + 174
Die Herren haben sich wieder. Wie schön.”
Er schreibt Fußball mit ß. Der Abend kann als Erfolg verbucht werden.:)
Fritze und sein König Arthur. Geht doch.
So und nun wage ich mal eine Prognose. Hertha schlägt Poldi vernichtend. Erster Heimsieg der Westpolen. Daraufhin isser gnädig und wir spielen aus alter Verbundenheit unentschieden.
Ich schlürf jetzt nochmal. Dann siegen wir auch.
Österreich ist eine große Fußballnation oder so.
Geht auch Bier oder funktioniert das nur mit Apfelwein?
Ha!
“Ausgerechnet Wichniarek erlöst die Hertha”
(sportschau.de)
Yeah Stefan.
eintracht.de/meine_eintracht/forum/8/11167949...
Also 1860 lässt impfen, Hertha und Schlake lassen auch impfen. Wie sieht es bei der Eintracht aus? Hat man den Jungs wenigstens das Spucken auf den Rasen verboten, wie es in Rumänien der Fall ist?
Ich mach mich rüber, wenn die Grippe kommt.
Vielleicht in der Länderspielpause impfen. Sicher ist sicher.
Darf ich fragen, ob die anderen Herrschaften am Blog-G-Expertentipp teilnehmen können? Ich komm da nicht rein heute.
Tschuljung.
Zitat:
“Vielleicht in der Länderspielpause impfen. Sicher ist sicher.
Darf ich fragen, ob die anderen Herrschaften am Blog-G-Expertentipp teilnehmen können? Ich komm da nicht rein heute.”
http://www.youtube.com/watch?v=U93SP64EWrQ
Das sag ich meinem Bruder. Den bring ich morgen mit. Dann komm ich da rein.
Das Netz vergisst nichts
http://www.blog-g.de/fuffzig-und-e-bissi.html
“Das Netz vergisst nichts
blog-g.de/fuffzig-und-e-bissi.html”
Hey, vielen Dank, dass du daran erinnerst!
Eigentlich Aufgabe Stefans diese historischen Verbindungen herzustellen, um
a) (historische) Diskussionsstränge zu dokumentieren
b) richtige, ja wichtige Wiederholungen ähnlicher Interventionen in die Gegenwart zu spülen
c) Gegen das Vergessen insgesamt vorzugehen
Wenn das nicht gelingt, darf man auch nicht beseelt vom Hier und Jetzt, vom Geschichtslosen an sich also, gegen das Hamsterrad polemisieren.
Und damit zurück in die angeschlossenen…
Zitat:
“”Das Netz vergisst nichts
blog-g.de/fuffzig-und-e-bissi.html”
Hey, vielen Dank, dass du daran erinnerst!
“
Bin ja nur ich, ganz selbtslos ;-)
Okay, aber es geht auch um den fragilen Status der Erinnerung im globalen Zeitalter an sich. Das Netz vergisst nicht, aber stellt so viel Unmittelbarkeit her, dass es dem Vergessen implizit zugeneigt ist.
What the fuck, Menetekel an der Wand, whatever. Frosch im Kochtopf. Unser Abschied wird schleichend sein. Man könnte ja stattdessen statt Spiel eine Radtour im Spessart machen, oder so, und hätte dabei noch nicht mal ein schlechtes Gewissen.
“Das Netz vergisst nicht, aber stellt so viel Unmittelbarkeit her, dass es dem Vergessen implizit zugeneigt ist.”
Klasse Albert, ist das von dir? ;)
Ansonsten schon erschreckend, wie so kurz vorm Tor die Kräfte schwinden. Grippaler infekt?
Plonk!
“I”nfekt.
Perfekt!
(Womit wir wieder bei der Vergangenheit wären…)