Willkommen im Internet Jako. Selten so was dämliches gelesen. Der arme Trainer Baade. :(

Und heute? Kein Lincoln? Neuer Rekord?

Stefan, Du schreibst:
“Und dies, wie es sich im Internet offensichtlich mittlerweile gehört, nicht per Anruf oder E-Mail und der Bitte, den Eintrag vom Netz zu nehmen, sondern per Abmahnung.”

Diese Aggressivität der Firmen im Internet finde ich ziemlich unglaublich, muss ich sagen. Natürlich verstehe ich die Argumente, warum das Internet kein rechtsfreier Raum sein darf, warum Schmähkritik bäh ist, aber irgendwie scheint es mir hier wieder einmal um die Informationshoheit zu gehen — den Versuch, das Erscheinen von Texten im Internet unter die alleinige Kontrolle der Betroffenen, in diesem Fall wohl des Markeninhabers, zu bringen, zu Lasten des unabhängigen Schreibers im Internet.

Ich als Rechtslaie sehe eigentlich nicht wirklich ein, warum das gerecht ist.

Kein Problem. Das ganze Vorgehen von Jako ist dem Internetzeitalter einfach nicht angepasst. Das ist ähnlich sinnvoll, wie wenn ich mit nem Vorschlaghammer in meiner Wohnung auf Fliegenjagd gehe. Die Fliege habe ich irgendwann erledigt, dabei aber wahrscheinlich meine ganze Wohnung demoliert.

Wenn so ein Fall mit so einer Unverhältnismäßigkeit mehr oder weniger publik gemacht wird, wird das für das Unternehmen einen größeren Image-Schaden darstellen, als wenn 400 Leute einen Blog-Eintrag von Trainer Baade lesen. Und das Internet vergisst nichts. Das wird nicht die letzte “Wiederveröffentlichung”, wie man das bei Jako nennt, gewesen sein. Also wird Trainer Baade sicher nicht das letzte Mal von Jako gehört haben. Was mich bei der ganzen Sache verwundert ist das ein Konzern einen Privatmann so einfach abmahnen kann. Gehört so ein Blogeintrag nicht zum Recht zu freien Meinungsäußerung? (hab den Eintrag nicht gelesen und weiß daher nicht wie heftig der wirklich war)

Ich hab mir bisher nur 1 Jako-Trikot gekauft und das wird auch bis auf weiteres das letzte gewesen sein.

Kann ich mir nicht vorstellen Stefan. Denn wenn etwas rechtlich brodeln könnte, gibt es sanfte Hinweise an die Moderatoren. Da fehlt wohl doch (oder noch?) die Traute beim Wirtschaftsunternehmen, dem Kunden und dessen Kunden an die Schienbeinschoner zu pinkeln. Sind ja die eigenen.

Zitat:
“zhs, hast Du den von Stefan verlinkten Beitrag auf allesausersport.de gelesen? Ich zitiere mal daraus:

“Jedem dem ich bislang von der Story erzählt habe, versichert mir: mit der Newsaggregatoren-Geschichte werden die nicht vor Gericht durchkommen. Dazu müsste es aber zu einem Prozeß kommen und dazu müsste Trainer Baade die Ressourcen besitzen um so ein Ding auszufechten. Er hat sie aber nicht. Für ihn war schon die erste Abmahnung über 1.085 Euro nicht mehr seine Kragenweite. 1.940,- Euro jenseits von Gut und Böse und 5.100,- plus x Euro Lichtjahre über existenzgefährdend hinaus. Er kann diesen Prozeß nicht führen.”

Den Betroffenen hilft es nicht, dass ihre Sache vielleicht aus der großen Perspektive heraus betrachtet gewinnen wird.”

Jo ist richtig, hatte auch den Link vorher gelesen. Dennoch bin ich irgendwie noch der Meinung, dass solche Konzerne auch ein Stück weit ein gutes Image brauchen und wenn so ein Fall der breiten Öffenlichkeit präsentiert wird, das Image des Unternehmens leiden wird und sie vielleicht von weiteren Forderungen absehen. Oder bin ich da zu verblendet?

Traurig. In der Tat. Blogger sind gefährlich. Weil klein und wehrlos. Geht das Mahnen/Klagen/hauen schön lautlos. Mit engagiertern und verlässlichen Partnern. Normalerweise.

Grabstein ist aber nicht. Wegen der Abmahnkosten wird’s höchstens ein Kreuz aus Kiefernholz, tut mir leid.

Die meinen, die können relativ günstig exemplarisch einen platt machen, damit im Internet Ruhe ist. Ist ja nur ein kleiner Blogger.

Aber die werden auch lernen.

Der ästhetische Reiz des neuen Logos und die Art dieser Vorgehensweise sind in etwa vergleichbar.

Hoffentlich wirds ins Forum getragen und da angemessen gewürdigt. Ich hab letzt mal mit dem Gedanken gespielt mir doch endlich mal ein Trikot zu gönnen — danke für die Entscheidungshilfe.

Morsche, ich würde gar nicht mal Jako die alleinige Hauptschuld an diesem Zensurversuch in die Schuhe schieben. Was man wahrscheinlich nicht ausser acht lassen sollte, ist die Rolle, die die Rechtsanwälte dabei spielen. Das sind vermutlich diejenigen, für die sich so ein Rechtsstreit wirklich rechnet.
Ob Jako davon wirklich profitiert, dass der Artikel beim Trainer nicht mehr zu lesen ist, oder dass eine Strafe in vierstelliger Höhe gezahlt werden musste? Höchstwahrscheinlich nicht.
Aber für die RA-Kanzlei kann dieser Auftrag schon eine nette kleine Überbrückung in flauen Zeiten sein, der sich darüberhinaus noch zu einem etwas grösseren Folgeauftrag entwicklen könnte.

Zitat:
“… Die Fussballgemeinde in Deutschland reagiert mittlerweile - zumindest in Teilen - empfindlich auf sowas.”
Extrem empfindlich. Ein neuer Eintrag auf meiner persönlichen Blacklist. Na, zumindest steht Jako da zusammen mit dem Weltkonzern Red Bull.

Zitat:
“… Zu gerne hätten wir gewusst, ob Jako, Ausrüster auch von Eintracht Frankfurt, in gleicher Art und Weise gegen ähnliche öffentliche “Schmähkritik” (zum Beispiel im Internetforum von Eintracht Frankfurt) vorgeht. …”
Bring die mal nicht auf Ideen…

Der Beitrag von Kai Pahl trifft voll auf die Zwölf.
Mal abwarten wie es ausgeht.

Das wäre ja noch schöner! Mal sehen, wer hier der Stärkere ist. Ein Exempel statuieren. Diesen Internet-Konsorten mal einen ordentlichen Schrecken einjagen. Auf Einzelschicksale kann da keine Rücksicht genommen werden. Öffentliche Kreuzigung.
(Nebenbei eine hübsche Profilierungsgelegenheit für JuristInnen; “Die hat´s richtig drauf!”)

Nach all den Jahren immer noch so viel Kleingeist?

frau sanguinette ist ja auch mediatorin. vielleicht sollte sie lieber als solche mal tätig werden als einem blogger das letzte hemd auszuziehen, zumal sich dieser kooperativ gezeigt hat.

unglaublich. ich hoffe, der schuss geht für jako nach hinten los. dass sie den befürchteten imageverlust nicht durch den blogeintrag sondern wegen ihres harschen vorgehens erleiden. das wird nämlich von viel mehr als 400 leuten verfolgt werden. dessen bin ich mir sicher.

achja, schönen urlaub noch der frau rechtsanwältin und dem herrn ansprechpartner!

Wir leben in einem komischen Rechtsstaat. Zumindest was solche Dinge betrifft.

Blogschreiber sind keine Verbrecher! So.

Zitat:
“Beschränke das nicht auf “Blogschreiber”. Das kann jeden treffen, der irgendwo was veröffentlicht.

wobei veröffentlichen einen diskussionsbeitrag hier und anderswo explizit einschließt!

Zitat:
“Und nochmal: Das Problem ist nur dann vom Tisch, wenn Frank Baade einen Prozess riskiert. Und den kann er schlicht und einfach nicht zahlen!”
Heute dürfte da eine ziemliche Welle über Jako hereinbrechen - das Problem könnte also schneller vom Tisch sein, als angenommen.

@ HG

Es geht nicht um Boykottaufrufe. Ich habe nur für mich selber die Entscheidung getroffen, keine Trikots für mich und meine Söhne mehr zu kaufen und dies der Firma mitgeteilt. Ich kann mir vorstellen, dass das - sofern es kein Einzelfall bleibt - durchaus Aufmerksamkeit erregt.

@stefan [43]

Dank des Internets. Ganz einfach. Das wird heute schon die Runde machen, nicht nur im Eintracht-Umfeld.

Die Firma Jako könnte sich als guter Kaufmann mal überlegen, was eine solche Aktion kostet.

Einfach mal Soll und Haben gegenüber stellen. Ist gar nicht so schwer.

Ich schreibe denen auch eine Email - das ist das mindeste was man tun kann.
Wie kleinkariert die alle geworden sind.

Unglaublich! Jako hat durch dieses Vorgehen und diese Abmahnung bei mir sowas von “Verschissen”, nicht durch dieses Verfremden des Logos, denn da weiß man ganz genau, dass das Spaß ist. Das was die machen ist jenseits von Gut und Böse.

Eintracht Frankfurt sollte gegen dieses Vorgehen Stellung beziehen und sich auf die Seite der Fans stellen.

Ich bin fassungslos!

p.s.: Danke, Stefan, dass du das gepostet hast.

Zitat:
“Die Firma Jako könnte sich als guter Kaufmann mal überlegen, was eine solche Aktion kostet. …”

Vor allem nicht nur Geld. Möglicherweise auch eine Menge Renommee, vielleicht sogar den “guten Namen”. Diese Angelegenheit könnte zum Bumerang werden.

Der Thread im Unterschichtenforum hat bereits über 400 Klicks.

Zitat:
“Der hier schon über 1000.”

Mal sehen, wann dein Chef Post bekommt und wie lange der Thread im Forum noch da ist.

Ich würd mir wünschen, dass die Leute da mit dem gleichen Herzblut dabei wären, wie bei der Frage, wie die Fans irgendeinen Spieler wieder hin kriegen und warum der Trainer ihn nicht leiden kann.

Zitat:
“Das wäre zu wünschen, ist aber unrealistisch, Stefan. Was ich übrigens durchaus verstehen kann.”

Das läßt sich auf so viele Sachen übertragen, die derzeit schief laufen. Wobei bei vielem kein Verständnis mehr habe, gerade für “meine Generation”.

Zitat:
“@blubberbrause
Nach meinen Information ist die Anwältin in diesem Fall erst auf Betreiben von Jako tätig geworden.”

Muß so sein. Man kann nicht ohne Auftraggeber tätig werden.

Sonst würde ich nicht hier sitzen:))

Da wird ein Exempel statuiert, weil um das durch den Prozess eingenommene Geld kann es ja für JAKO nicht gehen. Die Entfernung des Beitrages hätte reichen müssen!
Das ist schon fast menschenverachtend

Nur schade dass auch die Eintracht unter sowas leidet, aber wo wir uns ja jetzt Lincoln gespart haben können ein paar verkaufte Trikots weniger nicht schaden.

Nur mal aus Interesse. Wenn der Baade das nicht tragen kann, was ich auch nicht könnte, weshalb ich sogar in den letzten Jahren das Thema Selbst Bloggen weit von mir gelegt habe, können wir als Community da nicht irgendwo mit einem Fund aushelfen? Ich habe selbst kaum Geld, aber das würde ich nach diesem Rechts-Stunt gerne lieber auf ein Konto zur Absicherung eines entsprechenden Prozesses überweisen, als es in ein Trikot der Eintracht zu investieren. Wie steht es mit so etwas, rein rechtlich gesehen? Oder habe ich mich dem Hersteller gegenüber jetzt auch strafbar gemacht?

Zitat:
“@knut
Wollen wir hoffen, dass es nicht zum Prozess kommt. Vielleicht tragen wir ja alle hier ein wenig dazu bei.

Sollte es doch soweit kommen, werden wir entsprechend handeln.”

und wie?

Sehe ich das richtig? Wenn ich sage “Jako ist das Aldi der Sportausrüster” verklagen die mich?

Das Jako, dass die Volvo Designer der 80er als Trikot-Designer beschäftigt?
Die Herrschaften sollten sich mal hinterfragen was für ihr Unternehmen “schädigender” ist. Der Artikel von Trainer Baade oder ihre Klage gegen ihn.
Ich werde mirs verkneifen, Jako-Artikel zu kaufen, fällt ja auch nicht schwer, so schlecht wie unser neues Heim-Trikot aussieht.
Hoffe, dass das viele ähnlich sehen. Wenn ich zu wählen habe zwischen dem Recht auf freie Meinungsäusserung des einen und der “Profitgier” von Jako fällt für mich die Wahl nicht schwer.

INFO
Wir spielen seit Juli 2003 mit JAKO.

“Frank Baade haben sie verklagt. Warum?”
Rädelsführer. Gallionsfigur. Namentlich bekannt. Bei einem eigenen Blog ist doch etwas mehr Substanz, als in der anonymen Weitläufigkeit der Foren.

Moin Tugesser,
hatte mal einen ähnlichen Fall, mein Sohn hatte einen Song von Bushido runtergeladen, es begann ein Abmahnungsmarathon mit einem Anwalt, den ich ohne Rechtsbeistand ( gottseidank unentgeltlich) nicht durchgehalten hätte. Da wurden die tollsten Dinge aufgelistet.Hatte ehrlich gesagt richtig Angst mich zu ruinieren, deswegen kann ich nachvollziehen in welcher beschissenen Lage Trainer Baade momentan ist.Bin ungeschoren aus dieser Nummer rausgekommen und hoffe Baade auch, glaubt mir, hier geht es in erster Linie mal nur um Kohle!!!
P.S. Ich weiß, dass ich gegen geltendes Recht verstossen habe und war auch bereit dafür zu zahlen.Aber hier wurden Beträge aufgerufen, die völlig irreal waren. man muß Ihm helfen, irgendwie!

… die vorgänge werden zur kenntnis genommen, und mit den konsumenteneigenen möglichkeiten reagiert. die zwickmühle ist halt, daß auch die ag darunter leidet. da im “modernen” wirtschaftsleben allerdings auch soziale kompetenzen keine illusionen sein sollten, bleibt zu hoffen, daß wir hoffentlich bald einen neuen ausrüster im team der eintracht begrüßen werden dürfen.

Wäre ich bei der Bild-Zeitung, ich wüsste,
was der morgige Skandal-Aufmacher auf der
Eintrachtseite wäre: “Neuer Ärger: Eintracht-Sponsor
läuft Amok!”
In der Tat, man kann nur hoffen, dass die Klagewut
von Jako sich zu einer medialen Katastrophe
für den Trikotagenhersteller entwickelt.

Vielleicht ein Spendenaufruf damit Trainer Baade sich einen guten Anwalt leisten kann.

Hier geht es um die Meinungsfreiheit aller!!!!!

@ 93 rollover

Ach ja, die BILD hatte ich vergessen…

[…] subjektive+Meinung Abgelegt unter: Bloggersdorf Trackback-Link: TrackBack URI Artikel-Adresse: Permalink-URI  […]

Caio könnte ja mal was spenden.

Solidarität mit dem Trainer auch von mir!

Zitat:
“@ 93 rollover

Ach ja, die BILD hatte ich vergessen…”

Die BILD Sollte man niemals vergessen.
Besonders dann nicht, wenn es um Stories wie
dieser hier geht. (Bild kämpft für Sie…
oh, was man da noch alles draus machen könnte…)

Zitat:
“Ich bin weit davon entfernt irgendwelche Anwälte in Schutz zu nehmen, weise aber nochmal darauf hin:

Kein RA handelt ohne Mandat.”

Ja, natürlich nicht. Dies sind aber alles Kanzleien, die nur mit solchen Sachen ihr Geld verdienen und Firmen Ihre Dienste ( natürlich völlig risikofrei) anbieten und schmackhaft machen.Beim Kontrahent sitzt dann einer der sich der Tragweite seines Handelns gar nicht bewußt ist und schon rollt die Lawine.

Man sollte auf den Eintracht Vorstand einwirken um dieses jämmerliche Spiel zu beenden. Der Schaden ist jetzt schon viel zu groß.
Kann jemand mal den HB informieren? Mit der Bitte Kontakt mit J. aufzunehmen und die Angelegenheit zu einem versöhnlichen Ende zu bringen.

Zitat:
“Vielleicht ein Spendenaufruf damit Trainer Baade sich einen guten Anwalt leisten kann.

Hier geht es um die Meinungsfreiheit aller!!!!!”

Ein Aufruf zum Boykott sollte langen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass man dadurch enormen Druck auf die Anwälte und Jako ausübt.
Eventuell ist es ja möglich, den Eingangsbeitrag um die Email-Adresse der Jako-Verantwortlichen zu erweitern um die Leser direkt dorthin weiterzuleiten? Ich möchte auch gerne was schreiben, nur sollten solceh Emails ja bei einem einzigen Emmpfänger landen, und nicht bei zig verschiedenen.

Zitat:
“Ein riesiges JAKO-HAU AB-Plakat in der Kurve.”

Mainzt Du so eins wie das “WIR WOLLEN DAS MEISTERBILD IN FARBE” ? *ggg*

Wir sind hier eine kleine Minderheit, viele Besucher der Heimspiel “Events” im Stadion wissen von all dem nichts. Ist Euch eigentlich aufgefallen, dass die Trikots in diesem Jahr teurer geworden sind?

Na, da hat Jako aber die Rechnung ohne das Internet gemacht.

Zitat:

Wir sind hier eine kleine Minderheit, viele Besucher der Heimspiel “Events” im Stadion wissen von all dem nichts. Ist Euch eigentlich aufgefallen, dass die Trikots in diesem Jahr teurer geworden sind?”

Deshalb eben nicht die BILD vergessen :-)

[…] Jetzt gerade, am 1.9.2009 um 10:53, ganze 9 1/2 Stunden nach Veröffentlich des Ausgangsposts bei allesaussersport, zähle ich 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 Blogeinträge, die sich dem Thema annehmen oder zumindest darauf verweisen (dieses nicht mitgerechnet). Ich wĂĽnsche den Verantwortlichen bei JAKO und der betreuenden Anwaltskanzlei jedenfalls schon jetzt viel SpaĂź dabei, alle als diffamierend empfundenen Einträge und Kommentare per Abmahnung aus dem groĂźen, weiten Zwischennetz (kleine Anleihe bei Trainer Baade muss an dieser Stelle erlaubt sein) zu tilgen. […]

Rollover

Gute Idee!!

Es klang in 91 und 96 ja schon kurz an: mittelbar Betroffener wäre ja auch die Eintracht, wenn die mittlerweile vielfach geäußerten Ankündigungen keine Jako-(Eintracht)-Trikots mehr kaufen zu wollen, tatsächlich in die Tat umgesetzt würden.
Wäre es in diesem Zusammenhang nicht sinnvoll auch die Eintracht über diese (Nicht)-Kaufentscheidung und deren Grund zu unterrichten (per Email) und hätte die Eintracht auf dieser Grundlage nicht ihrerseits rechtliche Möglichkeiten gegenüber Jako, Stichwort Schadensersatz, entgangener Umsatz?

Der Großteil bei den “Events” im Stadion hat von dem Rummel um das “Kreuztrikot” und der Abstimmung jedenfalls nichts mitbekommen.

Wird das auch in diesem Fall so sein?
Jedenfalls befürchte ich es fast.

@ 110 Bembelmonster

Das ist das Problem.

Ein paar wenige Interessierte partizipieren, erreichen aber nicht die kritische Masse, um wirkungsvoll auf die Situation einwirken zu können.

Das ist wie beim Fernsehprogramm: Ein paar wenige kritisieren den täglichen Schrott, haben sogar die *besseren* Argumente. Aber 3 Millionen Zuschauer pro Mittags- und Vorabendschrott, sprechen eine zu deutliche Sprache.

Catch 22.

Zumindest weis ich, dass die Aktion an Dynamik im Stadion aufnehmen würde, wenn sich unsere UF damit beschäftigen würde.
Beispiele hierfür gibt es genug!

Leider wurde so eine UF Aktion nicht unterstützt. Weder in Bezug auf das Kreuztrikot noch auf ein Meistertrikot!
Schade eigentlich.

Der guten Form halber: die Entscheidung zwischen aktuellem Heimtrikot und 100%-Baumwoll-tadi-Trikot ist in diesem Zusammenhang natürlich auch (ziemlich eindeutig) gefallen…

Na ja, klar ist, dass JAKO damit ein brüllendes Eigentor geschossen hat - die Rechtsanwältin hat auf Zuruf gearbeitet und freut sich einen Ast, dass sie jetzt auf Dauer so gute Honorare kassiert. Da kann sie auch beruhigt in den Urlaub fahren… Mit der Veröffentlichung allein hier im Forum haben das Thema ja nun schon nicht nur 400, sondern Hunderte gelesen, die Kreise werden immer größer, recht so (aber auch Recht so?). Die Eintracht wird sich ja sicher nicht einfach von Heute auf Morgen aus der Affäre ziehen können (Recht so?), aber da muss etwas geschehen. Sonst gilt künftig jeder Blog als potenziell diffamierend. Wehret den Anfängen! [Edit: Ich möchte darum bitten Aufforderungen, die als Rechtsverletzung ausgelegt werden könnten, an dieser Stelle zu unterlassen. Danke]

Ah, @126 ist mir schon zuvorgekommen. Bin halt immer zu langsam.

@Blogwart
Ich finde die Sache sehr löblich und unterstütze Dich wo ich kann.

Mir fehlt der Glaube, dass jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, in dem das Ruder rumgerissen wird. Ich vertrete den Standpunkt das man mit einzelnen Boykott Mails nichts erreicht, wenn der Fanshop immer und immer wieder belagert wird und so viele “Event” Besucher über so vieles nicht informiert sind …

HB hält am Ausrüster fest -auch als Zeichen der Anerkennung für die schwere Zeit die man gemeinsam meisterte.
Was interessiert die Eintracht diese Sache?

Ein Spruchband zu dem Thema kann jeder malen. Und so lang da nichts völlig konträr zur Kurve gehendes drauf steht hindert einen auch niemand am hochhalten.

Warum sollte sich die Eintracht Frankfurt AG mit Trainer Baade solidarisieren, wenn ihr die Internetsituation eh ein Dorn im Auge ist? Gerade bei diesen, ich nenne sie mal “gesellschaftlichen” Konflikten schweigen sich Offizielle gerne aus, so dass deutlich wird, wie die Verhältnisse “wirklich” sind: Fans sind einfach nur Konsumenten und wenn diese Kritik üben, ist das solange uninteressant bis der Profit spürbar einbricht. Ist es nicht umgekehrt so, dass Eintracht Frankfurt den Sponsor unterstützen muss? Vertragspflicht etc.?

Zitat:
“@bembelmonster
Leider wird die Eintracht was dagegen haben, wenn ich an der Schlange Flugblätter verteile…”

… nett nur die Eintracht! :)
Ein erster Schritt wäre ein Artikel in der Printausgabe der FR, ein weiterer Schritt der Artikel im neuen Stadionmagazin um es den normalen Besuchern nahe zu bringen.
Ein großes Banner in der NWK, weil die UF nachweislich Politik macht nicht nur in der Kurve sondern im ganzen Oval.

Zitat:
“Eintracht sollte auf Schadenersatz klagen: deren guter Ruf als JAKO-Aushängeschild leidet massiv mit unter der lächerlichen Vorgehensweise von deren Ausrüster gegen einen Blogger. Dazu kommen entgangene Einnahmen aufgrund nachweisbar weniger verkaufter Trikots nach dieser Sache.

Man bräucht halt gute Anwälte, gibt’s sowas?”

Is wie mitm Wein. Es gibt sie. Aber sie sind teuer:)

http://tr.im/xCy6

Nike macht ja im Gegensatz zu Jako schon Eintracht-Trikots.

Zitat:
“Nike macht ja im Gegensatz zu Jako schon Eintracht-Trikots.”

WORD!

Frage an alle die bereits eine Mail an Jako gesendet haben

Bereits eine Stellungnahme?
Ich habe bisher noch keine Antwort erhalten

Zitat:
“Ja, allerdings Eintracht-Trikots der Hertha anzudrehen ist auch strange.”
In Berlin kaufen die alles. :)

Übrigens extrem interessant das heute alles zu verfolgen.

habe auch ne kurze email an jako und als cc an info@ eintr… geschickt, mal sehen, aber da kommt eh nix zurück.
habe die entsprechenden blog-beiträge auch mal in sämtlichen social networks in denen ich angemeldet bin gepostet, jaja, die internetsituation…

Zitat:
“Und nochmal: Das Problem ist nur dann vom Tisch, wenn Frank Baade einen Prozess riskiert. Und den kann er schlicht und einfach nicht zahlen!”

Naja, es gibt Prozesskostenhilfe - das geht.
Ein erster Fehler ist Werbung in Blogs, und die hat Frank Baade ja leider. Mit Werbung bist Du aus der privaten Ecke raus, und deutlich angreifbarer.
Nur ein blöder Link auf z.B. AMAZON, schon bist Du gewerblich.
Das LG Hamburg hat das richtungweisend vor vielen Jahren festgestellt.
Ansonsten kann man Blogs mit Kolumnen gleichstellen.
Die Kolumne gibt weit größere Freiheiten der Meinungsäußerung, als jede sonstige Veröffentlichung. Satirisches Überziehen ist hier erlaubt.

Beispiel aus 2002:
faktuell.de/Nestbeschmutzer/pressefreiheit2.s...

Ob man bei Jako jemanden hat, der die Internetsituation beobachtet? Also jemand, der gerade nicht im Urlaub ist.

eintracht frankfurt ag ist informiert. so ganz ohne belang dürfte das thema sicher auch für die jungs im waldstadion nicht sein :-)

Die Website vom Trainer ist wohl unter dem Ansturm zusammengebrochen.

Oder hat er sie selber runtergenommen?

Zitat:
“Nach Eingabe des Suchbegriffs “JAKO” erscheint allesaussersport bereits unmittelbar nach den offiziellen Seiten der Firma und dem WIKIPEDIA-Eintrag.”

vor wikipedia :)

Frag doch mal bei Nike nach, ob sie dir ein Hertha-Trikot ohne Wappen und Sponsor verkaufen. ;)

Ansonsten gibt’s Replicas von alten Trikots hier: http://tr.im/xCCz

“… hat jemand vielleicht ne quelle für alternative eintracht-trikots. (also nicht-jako?)”

Hier wird ja noch selber gebastelt und gestrickt…

http://www.blog-g.de/images/rewe.jpg

[…] Weitere Blogs zu dem Thema: Blog-G Jens Weinreich Kid Klappergass Fritten, FuĂźball und Bier off the record Forum Eintracht Frankfurt […]

ja … wie gesagt “Baumwoll-Labbe” ;)
nostalgie-trikots.de/index.php?main_page=inde...

(bitte nicht als Werbung missverstehen, die sind SAU teuer)

wie wärs mit ner abstimmung über das beste trikot ever?

Endlich kocht diese widerliche Sache hoch, auf daß sich die ganze Welt daran ergötzen kann. Allerdings…

— reality check —

Wir reden von Jako. Wer die Eintracht-Trikots der letzten Jahre kennt, namentlich Design, Schnitt, Verabeitung, Materialmix, Passform, Qualität, der weiß, mit welcher Art Unternehmen man es zu tun hat. Irgendwo in den Tiefen des Netzes liegt bestimmt auch noch das von mir höchst empfohlene Video der PK für das neue Trikot, auf der ein Jako-Prokurist ebenjene Werte perfekt repräsentiert.

Wer meint, da gäbe es eine “Marketingabteilung” oder “Rechtsabteilung”, der frage sich zuerst, ob es überhaupt einen hauptamtlichen, gelernten Designer gibt. Ich weiß es nicht, aber ich bin ziemlich sicher, die Antwort zu kennen.

Von einem geordneten “Vorgehen” Jakos in der causa Trainer zu reden, scheint mir sehr gewagt zu sein. Ich denke, da wird in der gleichen Professionalität vorgegangen wie in anderen Bereichen. Kann ein Unternehmen die Möglichkeit eines Imageschadens überhaupt begreifen, das sich keine Mühe zu geben scheint, überhaupt eins zu entwickeln? (wir reden nicht von billig extern zugekauften Phrasen für die Website oder dem “Logo”)

Jako lebt davon, Dorfvereinen Trikotsätze billiger zu verkaufen als es die High-End-Konkurrenz tut. Dem Zeugwart des TV Hagen-Haspel ist es völlig egal, ob irgendwo in Deutschland ein Individuum ruiniert werden soll. Der bekommt es nicht mal mit. Der interessiert sich nicht für ein Image. Der braucht billige Trikots.

Wenn also heute einige tausend emails bei Jako eingehen (auch von mir), dann begreifen die wahrscheinlich nicht einmal, was wir wollen. Wer sollte es ihnen auch erklären? Ein paar Dutzend weniger verkaufte Fanartikel sind denen völlig egal. Die Abmahnungen sind ein klassischer Fall wahrgenommener persönlicher Beleidigung und Antwort mit dem ganz großen Knüppel, auf daß solches nie wieder jemand anderem einfalle.

Natürlich kämen sie bei einem Prozeß nicht damit durch (mir wurde zugetragen, daß sogar eine bekannte Persönlichkeit dieses Umfeldes diesen Prozeß gewinnen würde), aber die Gefahr ist gering, daß es dazu kommt, die Kosten für ein Unternahmen lachhaft, ein etwaiger Schaden quasi nicht vorhanden.

Für die Eintracht war Jako der profitabelste deal. Sie hat kein Interesse daran, ihn wegen Auseinandersetzungen, die sie nicht betreffen, zu beenden. Im Gegenteil: Auch sie hat ein Interesse daran, daß Jako nicht in schlechtem Licht erscheint. Der aktuelle Aufruhr wird ausgesessen wie das letzte Auswärtstrikot und in ein paar Wochen ist wieder business as usual.

Traurig. Ich weiß. Aber bei aller berechtigter Empörung muß das mal einer schreiben.

— end of reality check —

Was nicht heißt, daß wir diese Sauerei nicht bis zum Anschlag anprangern müssen. In unser aller Interesse. Was bleibt uns sonst übrig?

Und es wäre nett, wenn ein Mitarbeiter von Nike mal eben mit einem nachgebesserten Angebot, das man nicht ablehnen kann, rüber geht.

Sollten ALDI und LIDL nicht ihre Rechtsabteilungen einschalten?

Ich werf mal so in den Raum, das Lincoln nicht unterschrieben hat, weil wir die 3.hässlichsten Trikots der Liga haben.

Bestell mir son Nike-Ding. Wenn einer fragt, sach ich es is so n Retroteil, irgendwoher find ich schon n Adler zum aufbabbe.

Traurig, traurig.
Möchte dem Trainer Baade erstmal mein Mitgefühl ausdrücken - was für eine scheiß Situation für ihn.

Hacke zwar gerne auf Anwälten herum, aber an der sich abzeichnenden Eskalation ist einzig und alleine Jako selbst Schuld. Es ist Jakos Aufgabe seine Dienstleister zu briefen und zu steuern.
Sollten dann die Anwälte aus Eigenantrieb die Maßnahmen überdosiert haben, hätte Jako das im Vorfeld kontrollieren und korigieren müssen. Haben sie wohl nich - also selbst schuld.

Stefan hat es im Eingangsbeitrag sehr einfach und treffend formuliert: “… Und dies, wie es sich im Internet offensichtlich mittlerweile gehört, nicht per Anruf oder E-Mail und der Bitte, den Eintrag vom Netz zu nehmen, sondern per Abmahnung.”
Ein einfacher Kontakt einer/s Praktikanten aus der Marketingabteilung und der Trainer hätte ganz sicher den Beitrag herausgenommen und fertig. Ähnlich hätte man auch mit der 2. “Wildwuchswelle” umgehen können.

Wer mich kennt weiß, daß jetzt mein übliches Gejammer kommt - in Firmen wird jede Banalität in Prozessen festgezurrt, was dazu führt, daß die Mitarbeiter aller Ebenen das selbständige Denken einstellen - melden macht frei heißt es wahrscheinlich noch heute beim Bund.
1) Abteilunsleiter informieren
2) Rechtsabteilung informieren
3) Externe Kanzlei beauftragten
Hurra, ich bin aus des Sache raus.

Ich hoffe sehr, daß der Druck der Internetgemeinde zur Einstellung dieser Hexenjagt führt und der Trainer und viele andere weiter zu einer offenen Diskussion beitragen. Werde auch ein höfliches eMail an Jako / cc SGE schreiben und meine Verständnislosigkeit plus negative Kaufentscheidung künden.

Schön wäre es, wenn Jako dann nicht schematisch sondern unternehmerisch reagierte “wie mache ich aus einer Reklamation einen Auftrag” und nicht “Wen müssen wir gem. Workflow informieren”.

“Nur Heute, ok?”

Natürlich, nur können wir uns keine Naivität mehr erlauben, weil es schon zu viele Verfahren gab.

“Irgendwo in den Tiefen des Netzes liegt bestimmt auch noch das von mir höchst empfohlene Video der PK für das neue Trikot, auf der ein Jako-Prokurist ebenjene Werte perfekt repräsentiert.”

eyep.tv/beitrag/1-bundesliga/video/neues-trik...

[…] Blogs Vom Umgang mit Bloggern oder: Wie JAKO anderen Leuten das letzte Trikot auszieht Zwanzig Jahre Sportsgeist Tanz auf dünnem Eis Lesebefehl: Trainer Baade und JAKO (bei allesaussersport.de) Jako macht sich unmöglich Wenn Imageberater schlafen. Der Fall JAKO vs. Trainer Baade Wenn die Wirtschaft die Blogger entdeckt – Awareness des Grauens Solidarität mit dem Trainer VERY IMPORTANT: Den Trainer hat´s erwischt Jako – oder der Kampf gegen den Blogger-David Aus (leider) aktuellem Anlass… Fundstücke am 1.9.2009 Trainer Baade, die Jako AG und das Onlinerecht Ach, JAKO… Wie JAKO sein Image ruiniert Bock der Woche (20) Jako – Neue Social Media Kampagne Und jetzt auch wir: Warum ich keine Jako-Produkte mehr kaufen werden! […]

@196

Falscher Link, sorry

linksandlaw.de/urteil251-unterlassungsschuldn...

“Soll ich?”

Eine Unterlassungserklärung gegen Dich selbst stellen? Das wäre nur konsequent.

refinanzierung nennt sich das dann…

Jako googeln, Platz 1. Und das wird noch wahrscheinlich noch besser:(

Für Horn & Kollegen wird es auch heftig, hoffe ich.

400 Views bei Baade stehen allein nur im Eintracht-Forum jetzt schon über 6000 Views (und im Gegensatz zu Baade tummeln sich dort vermutlich Leute, die eventuell tatsächlich was bei der Bude gekauft hätten) gegenüber.

Sprachlos!

Heavy Abmahning scheint der neueste Trendspocht zu werden:
spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,645571...

Ein absoluter Marketing-Gau für Jako und mal wieder der Beweis dafür, das in vielen Unternehmen das Thema Internet eine große Unbekannte ist. Jako hätte aus dieser Geschichte viel positive PR mitnehmen können. Es wäre ein leichtes gewesen die Kritik des einzelnen Bloggers aufzunehmen. Einen Kaffee mit ihm zu trinken über die vermeintliche Unsachlichkeit zu sprechen, zu betonen wie wichtig es ist, dass sie Kunden im Dialog mit der Firma ernst nehmen und ihm vielleicht ein Trikot mit individuellem Aufdruck zu schenken. Das ganze hätte Jako vielleicht einen halben Manntag und EUR 15,– für Trikot und Kaffee gekostet. Dafür hätte der Blogger wiederum von Jako berichtet, vielleicht auch ein wenig positiver. Aber zumindest hätte dies zum Image auf Seiten Jako addiert und nicht subtrahiert.
Nur zur Erinnerung, der alte Spruch „jegliche Presse ist gute Presse“ gilt in Zeiten des Internets nur noch bedingt.

“Dürfen wir mal für ein paar Stunden davon träumen, dass wir diese Welt da draußen ein wenig netter gestalten können?

Nur Heute, ok?”

Einspruch! Heute und morgen und übermorgen wieder…
Der Erfolg muss ja gar nicht darin bestehen, dass die Welt “ein wenig netter” wird. Der Effekt der Einflussnahme ist schon darin zusehen, dass sie nicht hässlicher wird.

Falsche Schlussfolgerung!!!
Danke für den Hinweis. Aber der Tag ist noch lang.

Eine ungelaubliche Resonanz bei dir. Ich habe es gerade auf dem Meinungblog gelesen und ich muss sagen dass kann man fast nicht glauben. Hab immer geadcht man darf seinen Meinung sagen!

Das Ding hat aber, neben aller Ernsthaftigkeit, auch alles, was einen hohen Unterhaltungswert garantiert.
Bis hin zum Nomen der Juristin, Frau Sanguinette, der (bzw. das) hier offenbar tatsächlich ein Omen est:
http://tinyurl.com/nl59o9
Man beachte die negativen Zuschreibungen, tztz…

Der Marketingmensch bei der Präsentation des neuen Eintracht-Trikots trägt den Namen Rottweiler….

Blutsauger+Wadenbeisser=XXXX

Worredau
sehr gut formuliert. man denke sich sein Teil :-)

@ Stefan: Vielleicht wäre kein Artikel geschrieben worden, das ist Spulation aber Jako hätte sich sicherlich den Alptraum erspart.

Übrigens mal bei Twitter.com nach #Jako oder jako suchen… Das nenne ich eine PR-Laola ;-)

Ordentliche Welle losgetreten! Zu Recht.

Ob JAKO oder Nike ist letztlich Jacke wie Hose. Es geht weniger um die Unternehmen und deren Produkte, als um offene Fragen der Justiz im Netz. Inwiefern ist TB für Dinge verantwortlich, die nicht von ihm (weiter-)publiziert wurden? Stefan sagte das bereits.

Was mich persönlich an der Sache extrem stört, sind die ungleichen Machtverhältnisse im Hintergrund. Ungerecht und fies ist die Welt - ob Netz oder nicht ist auch hier Jacke wie Hose. Plakativ gesprochen: Geld schießt nicht nur Tore, Geld gewinnt auch Prozesse. Scheinbar hoffnungslose, sozialromantisierte Empörung, ich weiß, aber ich möchte auch mal so einen schicken Grabstein haben. Da darf dann auch gerne stehen: Aber er hat wenigstens den Mund aufgemacht.

Mein Respekt an Euch da draußen. Weiter so. Ich glaube es wirkt.

Hallo nach Deutschland.

Habe ich das richtig verstanden, weil jemand Jako mit Aldi und Lidl auf eine Stufe stellt wird dieser zur Unterlassung gezwungen usw.

Also ich finde das Aldi und Lidl gute Produkte hat. Wo ist das Problem. Hätte er geschrieben Jako ist Schrot., oder kauft kein Jako Produkt, selbst dann ist das für mich seine persönliche Meinung.

Ich frage mich wo das noch hinführt.

Gruß Afrigaaner

Die Sache stinkt zum Himmel. Sorry der Worte aber soetwas regt mich auf. Da sch… ich doch auf die Meinungsfreiheit!

Wow, bald ist mein halber Feedreader über Pingbacks vertreten :-)

ungustelig und verdammt durstig und das vor vier uhr *grantel*

“Mail an Jako ist raus. Wenn genug davon bei denen eingehen, werden die hoffentlich merken, dass da etwas nicht stimmt… “

Das wird noch eine Weile dauern. Die zuständigen Sachbearbeiter sind doch im Urlaub. (was sie garantiert nicht sind, aber diese Schutzantwort aus der untersten Vorzimmerschublade (Frollein Dingenskirchen, wenn sich jemand meldet, sagen Sie einfach ich sei im Urlaub) … BRUHAHAHA)

Isaradler,
nach Diktat verreist

Immer dieser Anwaltsunsinn. Ich kanns nicht mehr hören.

Wie issen das eigentlich? Also gesetz den Fall Gala schmeißt den Lincoln raus. Dann ist er doch vereinslos. Muß ich mich dann noch an die Wechselfristen halten?

Zitat:
“Immer dieser Anwaltsunsinn. Ich kanns nicht mehr hören.”

Hilft nichts…
…die melden sich trotzdem ;-)
*Duck und weg*

Zitat:
“ja … wie gesagt “Baumwoll-Labbe” ;)
nostalgie-trikots.de/index.php?main_page=inde...

(bitte nicht als Werbung missverstehen, die sind SAU teuer)”

Für alle Trikotfetischisten:
Die Teile herrschen! Kauftipp.
Super Oldschool Trikots, klasse Qualität - wie die Teile aus unserer Jugend.
Bitte nicht falsch verstehen: Bezieht sich auf die REMINGTON, MINOLTA usw. Shirts *ggg*

Ich trage seit dieser Saison keine Polyester Shirts aus dem Fanshop mehr, weil ich mit der Gesamtsituation unzufrieden bin und so meinen Unmut während der Heimspiel “Events” kund machen möchte.

Mein Lieblingstrikot ist das Remake des PORTAS Trikots, dass ich als Jugendlicher im Orginal von ERIMA stolz trug.

Zitat:
“Immer dieser Anwaltsunsinn. Ich kanns nicht mehr hören.

Wie issen das eigentlich? Also gesetz den Fall Gala schmeißt den Lincoln raus. Dann ist er doch vereinslos. Muß ich mich dann noch an die Wechselfristen halten?”

nope. vertragslose spieler kann man auch so unter vertrag nehmen. wenn er vertragslos ist wirds wahrscheinlich auch keine “abstandszahlung” mehr geben, die die eintracht nach gestrigem stand an gala hätte zahlen müssen.

Wieso sollte Gala auf das Geld verzichten?

“Nur Geld führt Prozesse. Und gleich noch eine These hinterher: Wenn ich hier, mit der Rundschau im Rücken, genau den gleichen Blogeintrag wie Frank Baade gemacht hätte…”

Ein unschönes Zusammenspiel von Struktur und Akteur. Akteur hat die Machtposition und nutzt sie. Er macht es einfach und vermutlich nicht wirklich sehr überlegt. Der Nutzen in der Kalkulation dürfte jedenfalls eher in Kosten umgeschlagen sein. Wobei mir völlig schleierhaft ist, worin überhaupt der Nutzen gelegen haben sollte. Also handelt der Akteur hier scheinbar weil er es kann, weniger kalkuliert. Die Struktur beeinflusst die Handlung des Akteurs. Es wäre also wirklich spannend gewesen, hättest Du… mal abwarten was noch kommt. ;)

“Sowas mag ich nicht. Das macht mich ungustelig. Extrem ungustelig.”

Ich finde es extrem sympathisch, wenn Stefan ungustelig ist.

Zitat:
“@ ZHS

Denkst Du dann auch was ich gerade denke?”

Der Knackpunkt bei der Sache ist, dass der Spieler sich nicht für eine längere Vertragslaufzeit als 1 Jahr an die Eintracht binden will. Der hat wohl immer noch die Flausen im Kopf, dass er von nem “besseren” Verein genommen wird, wenn er sich wieder in den Blickpunkt gespielt hat. Die Frage ist halt, ob HB ihm für ein Jahr Vertrag gibt ohne Optionen auf Verlängerung oder nicht. Bei Gala wird er auf jeden Fall auf keinen grünen Zweig mehr kommen. Da ist er als Problemkind abgestempelt. Ist er schon dort offiziell entlassen worden Heinz?

Weil das günstiger ist als Herrn Lincoln ohne Gegenleistung weiterzubeschäftigen, oder so.

Zumal Gala ja auch eine Abfindung an den Spieler zahlen müsste, wenn dieser vorzeitig aus dem Vertrag gekündigt wird.

Wenn er sich mit dem Namen Eintracht identifizieren kann, kann er von mir aus kommen. Er ist ein sehr guter Fussballer. Aber ich denke das wird er nicht tun, wenn man hört, dass er nur 1 Jahr hier bleiben will. Er will/wollte die Eintracht wohl als Sprungbrett nutzen um wieder bei einem Verein zu landen, der zumindest im europäischen Wettbewerb vertreten ist. Solche Söldner mag ich nicht und brauch die Eintracht eigenlich auch nicht. Da ist mir ein Alex Meier tausendmal lieber.

Zitat:
“@mars [264]

Was regt sich denn ?”

Guck mal nach unten.

Wenn man dem User “erz” (http://kontextschmiede.de/) bei ‘dogfood’ (http://www.allesaussersport.de/archiv/2009/09/01/wie-jako-anderen-leuten-das-letzte-trikot-auszieht/#comment-452671) glauben darf, bereitet sich JAKO inzwischen bereits auf eine Stellungnahme vor und versucht, die entsprechenden Leute in der Firma dafür zusammenzubekommen. Da bliebe dann zu hoffen, dass nix Stures und “Schlurchiges”, sondern etwas Gescheites dabei rauskommt.

Sollte das dann wirklich so sein, würde der “Realitycheck” aber vielleicht nochmal neujustiert werden, oder?

Des würd mir ja stinken, schnell vorm Urlaub noch diesen blöden Brief weggeschickt, schön mit der Familie in die Südsee und nu…

;-)

[…] Und jetzt wird Jako so richtig berĂĽhmt im Netz…und das ist erst der Anfang. Ob sie das so gewollt haben? Verdient haben sie es. […]

Ich bin für Nivea und Eduscho als Ausrüster.

Ltsmash

Alles falsch.

Und es gut das es gemacht wurde.

@284

Nur wenn er von Gala entlassen werden sollte. Als vertragsloser kann er zu jederzeit überall hin wechseln.

DFL terminiert die nächsten fünf Eintracht-Spieltermine.

Ich rechne mit 6 Punkten. Hannover wird schwer.

@LTSmash:

Im Prinzip magst du wahrscheinlich richtig liegen mit deiner Einschätzung, dennoch: gerade die öffentliche Diskussion über solche Vorkommnisse kann zu Veränderung führen. Ich bin froh darüber, dass dieses Thema in den Weiten des etzes so ausgiebig diskuttiert wird und hoffe das die bereits weiter oben von Peter erwähnte “Macht des Mediums Blog” in Zukunft noch häufiger derart in Erscheinung tritt.

Zitat:
“@278 LTSmash
Ich denke, dass es schon etwas bringt; wenn diese Art der Antiwerbung im Netz sich noch weiter ausbreitet, werden möglicherweise andere Firmen es sich genauer überlegen, ob sie genauso vorgehen sollten, wie es Jako gemacht hat.
Belegen wird sich dies aber nicht lassen.”

Ich denke, es wird auch zum Umdenken beitragen, wenn die Firmen sehen, welche Portale das Thema inzwischen aufgreifen. So wie hier:

horizont.net/aktuell/marketing/pages/protecte...

Zitat:
“Ich mag es nicht, wenn vom “Medium Blog” gesprochen wird. Ein Blog ist, wie eine Zeitung oder eine statische Internetseite auch, eine Publikation. In welcher Form publiziert wird, dürfte eigentlich keine Rolle spielen. Blogs haben nur einen einzigen (technischen) Vorteil: Sie sind stark vernetzt. Bzw. die Autoren verstehen ein klein wenig mehr von dieser Internetsituation, als zum Beispiel die Herren beim DFB.”

In der klassischen Bedeutung ist Blog auch nur ein Medium. Eben ein schnelles, bidirektionales, vernetztes mit ewigem Gedächnis und perfekter Durchsuchbarkeit.

Was (unternehmens-)kulturell damit zusammenhängt wurde hierrin wunderbar karrikiert:
trendopfer.de/wahrheit/2009/08/wenn-unternehm...

@Stefan
Ich bin kein Repräsentant von JAKO, woher soll ich wissen, was die jetzt über ihre Emails denken? (zur Bemerkung bei AAS: Als ich heute anrief, war anders als letzte Woche schon ordentlich Alarm)

300!

Also das wäre jetzt aber großer Zufall, wenn HBs wöchentliches Briefing über die Internetsituation gerade heute stattfindet.

Der Tipp, dass sie es aussitzen könnten, war der von mir ungern gesehene.
Falls sie zurückrudern sollten, sähe ich dies natürlich gerne.

Zitat:
“Also das wäre jetzt aber großer Zufall, wenn HBs wöchentliches Briefing über die Internetsituation gerade heute stattfindet.”

Was wurde eigentlich aus der kleinen schnuckeligen Idee eines HB-Interviews zum Thema “Fußballverein und Internet”? Jetzt wo demnächst so häufig Nati-Pause ist.

“Ich hoffe für Jako aus ganzen Herzen, dass man sich dort Profis an den Tisch geholt hat.”

Leute, Leute, wir reden von Jako. Profis? Zumindest ein kleiner, lauter, giftiger Teil ihrer Welt brennt. Aus der Sache führt nur ein sauberer Weg raus: Gebeugt, mit hängendem Kopf, kleinbeigebend, sofort. Keine Ahnung, ob sie von selbst drauf kommen. Wenn nicht, spenden wir jeder einen Zehner und nehmen den langen Weg.

Wie gesagt man könnte mit einem einfachen Treffen alles aus der Welt schaffen und sich gleichzeitig einigermassen positiv aus der Sache ziehen.
Mitteilen, dass man sich mit der ersten Zahlung+Reaktion seitens Hr.Baade einverstanden zeigt und damit die Sache als beendet ansieht.

Na denn: Ormus auf 30 Sekunden für:
jako.de/jako_site_germany/living_sports/news_...

Sorry, war zu langsam….

Hier behält mer ja gar net den Überblick

Zitat:
“Nochmal an alle: Es bewegt sich was da unten. Nur ein wenig Geduld.”

Der Kommentarzähler des gestrigen Tages dürfte beweisen, dass Geduld gerade nicht zu den Kernkompetenzen dieses aufgeregten Umfeldes gehört!

Zitat:
“Leute, Leute, wir reden von Jako. Profis? Zumindest ein kleiner, lauter, giftiger Teil ihrer Welt brennt. Aus der Sache führt nur ein sauberer Weg raus: Gebeugt, mit hängendem Kopf, kleinbeigebend, sofort. Keine Ahnung, ob sie von selbst drauf kommen. Wenn nicht, spenden wir jeder einen Zehner und nehmen den langen Weg.”

Und ich befürchte, das man nicht selbst darauf kommt. Daher ja auch mein Rat bzw. mein Wunsch, das man sich dort Profis an den Tisch holt.

Kann auch nicht teurer als ein Q7 sein.

342 - schätze mal, das werden wir ab Post 1.000 erfahren.

Der wiki-Eintrag ist auch schon aktualisiert:

http://de.wikipedia.org/wiki/JAKO

Eieiei, kein guter Tag für JAKO.

Schon nach 4 Uhr. Feierabend, mal die Rollos runterlassen.

upload.wikimedia.org/wikipedia/de/a/a2/041153...

€330: So lange nicht das Gegenteil bewiesen ist, gehe ich von einem Fake-Account aus. Ich bin Eintracht-Fan, ich bin naiv!

333

ausm jako_de:

“Niemand darf Jako beleidigen oder verunglimpfen.”

ICH BIN DEIN VATER…

328

egal was es ist, es lässt mich verstört zurück.!? :S

naja … ich habe sowieso nie verstanden wozu “twittern” (Nicht: “tweatern”) eigentlich gut sein soll, es sei den ich möchte meine Mitmenschen über die Festigkeit meines Stuhlgangs informieren…

“naja … ich habe sowieso nie verstanden wozu “twittern” (Nicht: “tweatern”) eigentlich gut sein soll, es sei den ich möchte meine Mitmenschen über die Festigkeit meines Stuhlgangs informieren…”

Falsch. Erinnere dich an die Proteste im Iran. Eine kleine twitter revolution zumindest.

Zitat:
“Ich lehne mich mal nicht zu weit aus dem Fenster und behaupte schon jetzt: Die ultimative case study für diese Internetzsituation. Da werden wir noch in Jahren drüber reden.”

Das denke ich auch - is ja historisch was den gesamten tag so abgeht!!

Was er wohl noch bringen wird??

Zitat:
“Was er wohl noch bringen wird??”

Wenn die Damen und Herren in Mulfingen-Hollenbach schlau sind eine Rücknahme dieser bedauerlichen übereifrigen Reaktion und Entschuldigung bei TB.

Ach ja, und eine Spende in Höhe des bereits erhaltenen Betrags für soziale Zwecke.

Bin ich naiv?

Ja

fände ich ehrlich gesagt etwas dünn, damit ist die sache aus der welt, aber den entstandenen image-schaden kann man damit nicht wieder gut machen…

“Bin ich naiv?”

Well, sagen wir mal so:

Würde Kajo sein match worn Jako-Shirt in der Sparkasse Oberursel für Trainer Baade, versteigern? Ist das naiv?

Ja.

[…] Zwanzig Jahre Sportsgeist […]

Zitat:
“”vollkommen klar, ich bezog mich eher auf das Twittern in der (freien) westlichen Welt…”

Stimmt, das kränkelt ein wenig am Banalen.”

Das kränkelt in Europa daran, das keine SMS Anbindung vorhanden ist.

Also http://twitter.com/jako_de ist schlimmer als ich es mir hätte vorstellen können.

Soviel zum Thema Profis an den Tisch holen.

Das ist wirklich kein Fake. Unfassbar. Da “tweatert” man sich wohl um den verbliebenen Restverstand.

Seid Ihr da auch Follow-Fans?

Zitat:
“Also http://twitter.com/jako_de ist schlimmer als ich es mir hätte vorstellen können.

Soviel zum Thema Profis an den Tisch holen.”

Das MUSS ein Fake sein. Bitte!

Wen auch immer sie dafür aus dem Urlaub geholt haben: Möglichst weit weg von einem Computer war er besser aufgehoben.

Es wäre ein ziemlich gefährlicher Fake. Meint ihr nicht? Immerhin wissen wir ja jetzt wie Jako mit gewissen Äußerungen anderer im Netz umgeht.

Nochmal:

“Andrea Hay von der Jako-Pressestelle räumt im Gespräch mit den Ruhrbaronen ein, dass sie den Imageschaden den Jako durch die laufende Berichterstattung erlitten habe, nicht abschätzen könne und will auf Trainer Baade zugehen um mit einer gemeinsamen Erklärung die “Sache richtig zu stellen.” Für sie ist das alles ein Mißverständis. Für Trainer Baade allerdings einen finanzielle Belastung. Näher auf den Fall eingehen wollte Hay aber am Telefon nicht. Man wolle andere Wege der Kommunikation suchen. Ein solcher Weg wäre eine Erklärung, aus der hervorgeht, dass man sich eine andere Anwaltskanzlei nimmt und Baade in Ruhe lässt.”

ruhrbarone.de/will-jako-auf-baade-zugehen/

@369: Dann soll Jako das auch mal auf der eigenen Website kommunizieren.

Zitat:
“@369: Dann soll Jako das auch mal auf der eigenen Website kommunizieren.”

Der, der den Computer bedienen kann ist auch im Urlaub.

Zitat:
“Gut, dass Twitter-Ding muss ein Fake sein. Ist dann doch zu bizarr.”

Und derjenige, der sich diese schlechten Spaß erlaubt hat, gehört dann in der Tat abgemahnt.

http://lmgtfy.com/?q=jako

… ups. zeigt was anderes an. news ergebnisse auf platz zwei, wollt ich sagen.

“RT @twirus_de Top5 der popularsten Leute: 1 @jako_de (Neu) 2 @brack_ch 3 @ihrewahl 4 @Frauenfuss 5 @video2brain WOW, DANKE AN ALLE FOLLOWER!2 minutes ago from web”
(http://twitter.com/jako_de)

“Und derjenige, der sich diese schlechten Spaß erlaubt hat, gehört dann in der Tat abgemahnt.”

Das könnte aber auch ein Titanic-Projekt sein. Wie hieß noch mal der Hessische Sozialdemokrat damals, der so gerne tweatert? Dümpel… noch was. Da gab es auch einen ganz netten titanic acount parallel.

Ich finde es auf jeden Fall sehr authentisch. Auch wenn es fail ist. Äh, fake. Oder so (ich lerne noch).

Zitat:
“Ich spreche jetzt mal als Privatmann: Mir ist es wichtiger dass Frank Baade einigermaßen sauber aus der Situation rauskommt, als dass JAKO einen übergebraten bekommt.”

Mir auch.

Das ist dann wohl auch OT:

Finde, daß Skibbe seiner Entäuschung wegen der gescheiterten Lincoln Verpflichtung unangemessen deutlich Ausdruck verleiht.
fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_f...

Aus dem FR Artikel: “…sagte Skibbe und legte nach: “Die Eintracht hat eine große Chance verpasst. So oft wird ein Spieler dieser Qualität in der momentan Lage des Vereins nicht mehr angeboten. “… “

Glaube ich nicht.

Zitat:
“Kommt er Kid. Kommt er:)”

Kommt were? Cassio?

Truck of Fail…

web2marketing.posterous.com/wie-man-effektiv-...

Zitat:
“Kann man es eigentlich riskieren der Anwaltskanzlei eine E-Mail zu schreiben oder landet man dafür im Knast/Armenhaus und verliert die Staatsbürgerschaft?”

Lass es bitte. Die Angelegenheit regelt sich gerade. Hab ich gehört.

Eintracht-Forum:

Begründung: Auf Bitte des betroffenen Bloggers (nicht des Ausrüsters, dies ist keine Zensur!) schliessen wir nun diesen Thread.
Beide Parteien sind gerade dabei, eine gute Lösung und Einigung zu finden.
gereizt

Zitat:
“Truck of Fail…

web2marketing.posterous.com/wie-man-effektiv-...

wenn das was dort in kommentar 2 steht stimmt sind die bei J. aber auch gut naiv…

das lässt sich sicher nicht einfach so regeln wenn erstmal abgemahnt wurde etc. von irgendetwas muss die rechtsvertretung ja auch ihr auslagen zahlen…

och.

“Beide Parteien sind gerade dabei, eine gute Lösung und Einigung zu finden.”

Es geschehen noch Zeichen und Wunder! :-)

Wie das war es jetzt schon? Das war zu einfach.

Vll. bekommen wir im nächsten Jahr schwarzrot gestreifte Auswertstrikots und ein neues “Event” Shirt?

@ 406

Schreib doch einfach mal Heinz Gründel ist doof und gib mir deine Adresse:)

@410: Ich seh schon, diese Herbstpause wird nicht langweilig.

Wenn es hilfreich ist, schreibe ich einen kurzen Beitrag dazu in unserem Magazin, das ja auch den ein oder anderen Leser anlockt. ;-)

Es wäre hilfreich, wenn mir jemand sagt, welche Links ich am besten unter den Artikel setze. Das würde mir einiges an Aufwand sparen und das Ding ginge schneller on Air. Ich habe den Eintrag auf allesaussersport.de zumindest überflogen und würde mich inhaltlich auch daraus bedienen, denn da wird ja sehr ausführlich berichtet. Ich denke ein eigener Thread im Forum sollte ebenfalls drin sein.

Ist ja ein Hammer das Ganze.

@412
Heinz, lässt du das auf dir sitzen?

Ab jetzt lese ich gerade, dass man sich wohl doch noch einigen wird. Hm, ich weiß nicht.

@ Heinz

geht klar. Dann sollten wir die mal in Ruhe verhandeln lassen.

“Wie das war es jetzt schon? Das war zu einfach.”

Wenn es (dem Privatmann) Frank Baade hilft, ist das sehr gut, natürlich auch ein Erfolg. Für die Pressefreiheit war es trotzdem kein guter Tag, sage ich jetzt mal. Denn diese Einigungen bedeuten ja häufig nur eine Verlagerung eines juridisch-politischen Problems auf individuelle Fälle, weil sich niemand den Prozess und den psychisch-sozialen Aufwand leisten kann und will, um “Recht” zu erlangen, was eben politische Auswirkungen auf zukünftige Abmahnverfahren haben könnte. Schwierig alles.

Albert
Guter Kommentar.
Was würde Kajo dazu sagen????

Leider ein fail, äh fake:
http://twitter.com/jako_de

Hatte auf jeden Fall Dilbert/Office-Qualität

Persönlich nehme ich von dem heutigen Tag aber schon mal so einiges mit: Jede Menge neue Blogs kennen gelernt.

Zum Fußball

20.09.09 15:30 Eintracht Frankfurt : Hamburger SV
26.09.09 15:30 Eintracht Frankfurt : VfB Stuttgart
02.10.09 20:30 FC Schalke 04 : Eintracht Frankfurt
17.10.09 15:30 Eintracht Frankfurt : Hannover 96
24.10.09 15:30 FC Bayern München : Eintracht Frankfurt

@ 429

das werden 15 Punkte!

“Richtig Albert. Auch wenn ein Trainer seine verdiente Ruhe bekommt. Der nächste Trainer kommt bestimmt. Das ist im Leben wie im Sport.”

Richtig till. Eine kleine Polemik? Okay, here we go. Wir sind mittlerweile zunehmend gefangen in einer Charity-Mentalität. Gibt einer der Neo-Aristokraten nach, winkt er/sie uns freundlich zu Hofe, weil sein Image leidet, oder er/sie plötzlich ganz humanistisch drauf kommt, - “Ich begnadige dich, Verirrter” - freuen wir uns schon darüber. Ein Trauerspiel.
Vielleicht ist der Fall dann eben doch nur so politisch, wie ein Protest-Brief an Madonna, dass sie doch bitte mal die afrikanischen Kinder in Ruhe lassen soll, weil sie dadurch nicht Afrika retten wird. Und vielleicht wird sie dann über ihre PR-Agentur antworten, dass sie nicht mehr so viele Kinder adoptieren wird, diesen aber eine Perspektive gibt und Afrika damit auch. Und man lieber über die Madonna-Afrikahilfe selber helfen könne etc..pp.
Und alle sind auf einmal glücklich. Almost.

Shit. HSV verpass ich dann…

Zitat:
“@schusch:
Zitat:”Und wenn nicht, steigen wir jederzeit gerne wieder ein.”

isch net mehr, bin raus!
seitdem gewünscht wird, dass ich in “meinem” forum net mehr drübber babbeln soll, kann mich die internetsituation am hinteren mittelkreuzbuerger…”

Erzähl!

Ach so, hab ja jetzt nicht alles gelesen. Aber das Jako afrikanische Kinder adoptiert find ich gut.

“Aber das Jako afrikanische Kinder adoptiert find ich gut.”

Du bringst es auf den Punkt. ;-)

@schusch:

steht doch auch hier schon drin:

Dieser Beitrag wurde gesperrt und kann nicht beantwortet werden.
Begründung: Auf Bitte des betroffenen Bloggers (nicht des Ausrüsters, dies ist keine Zensur!) schliessen wir nun diesen Thread.
Beide Parteien sind gerade dabei, eine gute Lösung und Einigung zu finden.

eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11166140...

so lange die scheiße am dampfen ist, sollen alle schön alarm machen. und wenn die kuh vom eis ist, ist nuhr angesagt.

merkwürdige internetsituation :/

schusch, sacken lassen muss mans ja auch, denn es soll ja net mehr drübber gebabbelt werden…

Zitat:
“schusch, sacken lassen muss mans ja auch, denn es soll ja net mehr drübber gebabbelt werden…”

Wenn’s der Betroffene aber nun mal wünscht, weil da gerade an einer Einigung gearbeitet wird, ist das doch nichts, worüber man sich aufregen sollte …

Es tut sich anscheinend was im Hause Jako. Wolln wir das nicht mal abwarten?

Mer könne immer noch.

Wir warten ab, kein Problem. Jeder muss die Gelegenheit haben, Fehler zu korrigieren. Auch Jako.

Madonna hat sich auf meinen Protestbrief gemeldet. Sie ist ziemlich sauer und will uns wieder den Rasen kaputtmachen, wenn sie in Frankfurt ist.

Ich gebe auf für heute.

Kann ich nicht verstehen dieses nachhaken. Der Thread im forum wurde auf Wunsch des betroffenen Bloggers geschlossen.
Dies ist Trainer Baade!

Natürlich wird dem Wunsch entsprochen, wenn es für ihn um etwas geht. War doch auch ZIel all der Blogs und Posts das sich was bewegt. Das ist wohl erreicht. Und das bewerte ich und einige andere auch höher als das Recht auf ständiges posten.

Wenn sich da was bewegt hat bin ich sicher, das sowohl im Forum, blog-g und sonst wo darüber weiter diskutiert werden kann und wird.

Zitat:454. Bigbamboo
“Zitat:
Aber jetzt mal was anderes, wichtiges:
MONK kommt heute endlich aus der Sommerpause zurück!!
http://www.rtl.de/tv/tv_989507.php”

Danke - den liebe ich.

Und: TB hat alle Chancen - wollen wir mehr!?

Den Don hatte ich die ganze Zeit vermisst. Ei ja, wenn mer net guggt. Er ist doch dabei:

rebellmarkt.blogger.de/stories/1477591/

Zitat:
“Der Don war aber auch schon bissiger.”

Ist nicht mehr ganz seine Welt. Plichtbeitrag.

[…] Besonders schmerzhaft für Jako dürfte sein, dass auch mindestens ein Fanblog eines der ausgestatteten Teams die Story aufgegriffen hat. Da Jako zudem in den Suchmaschinen bislang über eher schwache Reputation verfügte, sind die Toptreffer bereits jetzt mit überwiegend negativen Verweisen verseucht. Wenn die Kommunikatoren von Jako nicht spätestens morgen reagiert haben, dürfte nachhaltiger Reputationsschaden endgültig unvermeidlich sein. […]

Mal etwas anderes…

Was ist denn ein Schlurchtrikot?

Ein Schuschtrikot mit Rechtschreibfehler?

Ich habe zwar ein Grabitrikot, ein Bindewaldtrikot, ein Yeboahtrikot und ein Schurtrikot, aber einen Schlurch kenne ich nicht.

Rofl. Das sagt man doch so bei euch Nerds,oder?

Ja Schusch, Piraten allez. Da werden sich noch einige wundern, demnächst.

Mami sagt, ich darf nich mehr raus. Naja, morgen dann,oder so.

Gute Nacht John-Boy
http://www.youtube.com/watch?v=-2nutmuHYAc

Also ich bin zufridde (denke ich).

Zitat:
“Zitat:
“Zitat:
“… Das ist aber m.E. eine Zeitbombe, die nur von Jako selbst entschärft werden kann, sonst gibt’s nen Mordsknall.”

Man kauft den Kram weiterhin und belagert den Fanshop. Ich beobachte diese Situation schon seit dem Aufruf im Bezug auf das “Kreuztrikot” und der etwas aus dem Ruder gelaufenen Abstimmung damals.
Nichts hat sich geändert, im Gegenteil - die Verkaufszahlen steigen weiter an!”

Womit wir mal wieder an dem Punkt sind, dass diese Internetsituation noch lange nicht so in der Gesellschaft angekommen ist, wie wir es uns erhoffen. Aber scheinbar hat ja nicht nur Stefan als Blog-G, sondern auch die FR als Zeitungsredaktion angefragt. Ein weiterer kleiner Schritt.
“

Hatte einen langen arbeitsreichen Tag!
Bin somit noch lange nicht am Ende dieses Beitrags angekommen. Aber den Einwurf muss ich sofort kommentieren. Mein arbeitsreicher Tag, all diese Reize, Ablenkungen. Die Menschen haben nicht die ZEIT oder das Interesse über Ihren Horizont hinauszublicken und bekommen vieles nicht mit.
Der Mensch denkt nicht mehr nach bzw wird durch unser System dazu gezwungen. WAS KANN MAN DAGEGEN TUN??!!! Ich suche Lösungen.

Aprospros Lösungen. Bei den Gesetzgebern läuft das doch auch so. Wenn man keine Lösung hat wird ein Gesetz gemacht! Verändert die Welt, oder bestellt zumindest das Feld mit der Saat für Morgen in dem Ihr euer Umfeld tagtäglich ermuntert IHRER UMWELT BEWUSST ZU WERDEN.

Das ist das mindeste was man tun kann, wenn nicht noch mehr. Revolution!

[…] Sowohl das Eintracht Frankfurt Fan-Blog-G als auch allesaussersport haben bei JAKO ergebnislos nach einer Stellungnahme zu dem  Vorfall gefragt. Da die mahnende Rechtsanwältin und der zuständige Mitarbeiter bei JAKO beide bis Mitte September im Urlaub sind, könne man keine Auskunft geben, so die Antwort. […]

climb every mountain

follow every byway

a dream that will laaaaast for as long as you live

Herzlichen Glückwunsch, Isaradler, sie waren der 500te Poster beim heutigen Thread. Sie haben dadurch die Möglichkeit, keinen Mercedes oder keine 50.000€ zu gewinnen. ;-)

Auweh! Da könnt ihr mal sehen, habe Alles verpasst.
Neiin … so ein Mist.
Auf meinem Grabstein wird stehen:”Ich konnte es wenigstens am Ende des Tages noch lesen!”
*schnief*

Albert’s Kommentar 421 ist interessant.

thought so

P.S.: kleiner Fehler in in der Linkliste.
hrizont.net sollte horizont.net sein

Und auch der heutige Thread wird wohl bald in der Rubrik Zeitlupe auftauchen aufgrund der vielen Beiträge.

Und viel Erfolg bei der neuen beruflichen Herausforderung, natürlich.

Buona notte!

Offensichtlich schlafen schon alle.

Gude Nacht.

Nein, nicht alle.
Vor allem Springer nicht.
Die melden ein Torwartproblem.
Pröll verletzt.
Und dabei ham wer doch so viele Tormänner.

Und auch, wenn meine E-Mail an Jako nicht beantwortet werden wird und die zahlreichen Blogs vermutlich mehr gerichtet haben, ich schreib mich dann nach ganztägigem immer-mal-wieder-lesen noch dazu. Ganz großes Kino, ein großes Lob an Stefan!

Hoffe mal, das war ein weiterer guter Tag in unserem phantastischem Universum.
Tatsächlich kann es sein, daß wir wenigstens einem aus der Scheiße helfen konnten. Wenns denn glimpflich sein wird, ist das beachtlich und befriedigend.

Ích liebe Euch alle.

Trotzdem muss ich sagen — mir hat der ganze Verlauf, unabhängig vom erfreulichen Ausgang, auch etwas Angst gemacht. Angst deswegen, weil es sich hier ja um eine konzertierte Aktion (manche Anglizismen sind es einfach wert) gehandelt hat:

Zitat (473):
“Die größeren Geschütze waren ja in Stellung, mussten aber nicht zum Einsatz kommen. Was ich nach wie vor gut finde.”

Zitat (480):
“Es war gut vorbereitet, schusch. That’s all. Nicht alles ist Zufall. “

Angst macht mir das, weil ich offensichtlich auch “diese Internetsituation” nicht richtig verstehe.

In diesem Fall scheint David gegen Goliath gewonnen zu haben, und, wie gesagt, in meinem eigenen Rechtsverständnis ist das auch richtig so. Aber offenbar wurde dieser Erfolg dadurch erreicht, dass hier mittels einer geplanten und koordinierten Aktion gezielt eine Öffentlichkeit geschaffen wurde, die tatsächlich so lautstark wurde, dass der Weltkonzern Jako sich beugen musste.

Die Seite, mit der ich sympathisiere (ich finde Deine Einstellung sehr richtig, Stefan: Du hast es wenigstens versucht), scheint also gewonnen zu haben, unabhängig von den von Albert C. in (421) aufgeworfenen Fragen, die sich jetzt anschließen mögen.

Vielleicht hat die Aktion auch nachhaltige, positive Folgen. Vielleicht erinnern sich die mit einem entsprechenden Mandat versehenen Rechtsanwälte ja an den diesen Vorfall und weisen ihre abmahnwilligen Auftraggeber darauf hin, das so etwas böse nach hinten losgehen kann: “Klar, das können wir machen, aber wollen Sie wirklich ein zweites Jako riskieren?”

Allerdings gelingt es mir nicht, für mich die Grenze zwischen Mobilisierung der Öffentlichkeit und Instrumentalisierung der Öffentlichkeit richtig klar zu ziehen. Plakativ gesagt: Was hier für die Gerechtigkeit gelungen ist, kann so ähnlich auch mißbraucht werden, wenn die richtigen Hebel gelegt werden.

Was Jako hier offenbar dazu gebracht hat, die eigene Vorgehensweise zu überdenken, ist die unerwartet starke negative Resonanz, die dieselbe im Netz hervorgerufen hat. Befürchtet wurde dadurch, dass ein Ansehensverlust drohte, der vielleicht nicht mehr wieder gut zu machen wäre.

Was wäre aber, wenn es sich bei den Urhebern des Internetprotestes nicht um Blogger gehandelt hätte, denen am Erhalt des freien Internets gelegen ist, sondern um finstere Gesellen mit einer eigenen Agenda? Ich muss sagen — ich habe die Vorwürfe nicht eine Sekunde hinterfragt, die Stefan bzw. allesaussersport.de gegenüber Jako vorgebracht haben, weil ich mittlerweile Stefans Integrität ja recht gut zu kennen glaube.

Was aber, wenn? Was aber, wenn die Vorwürfe erfunden gewesen wären? Der heutige Tag hat gezeigt, dass es möglich ist, in weniger als 20 Stunden einen dermaßen lauten Entrüstungssturm zu entfachen, dass der Weltkonzern Jako kleinbei gibt.

Was mir daran Angst bereitet ist, dass mir niemand zusichern kann, dass dieser Entrüstungssturm immer von einer Seite entfacht wird, mit der ich sympathisiere, und dass das gewählte Ziel immer eines ist, das es augenscheinlich verdient hat. Und das macht mich doch sehr, sehr nachdenklich.

Diese Internetsituation ist ein ganz heikles Ding.

Schau doch mal auf meine IP… Das erklärt vermutlich einiges! :)

@521: Wunderbar zusammen gefasst; vielen Dank.

Es wird spannend die weitere Entwicklung dieses Vorgangs über den heutigen Tag hinweg zu beobachten, vor allem, da auf der ‘guten Seite’ erste Widersprüche auftauchen.

Alle Fragen offen.

Guten Morgen.

@521. kunibert
“Was mir daran Angst bereitet ist, dass mir niemand zusichern kann, dass dieser Entrüstungssturm immer von einer Seite entfacht wird, mit der ich sympathisiere,”
Wobei das natürlich auch nicht das ausschlaggebende Kriterium sein kann. Wer weiß schon, ob seine eigenen Sympathien “richtig” (rechtmäßig?) verteilt sind. So verstehe ich aber auch deinen Beitrag insgesamt. Gerade angesichts des aktuellen Jahrestages des Beginns des zweiten Weltkrieges erinnert man sich, wie irrig auch eine sehr breite öffentliche Meinung sein kann. Vielleicht hatten damals wirklich nicht wenige den Eindruck, dass sich der David Deutschland gegen den Goliath Siegermächte plus jüdisches Kapital wehre.

[…] Zwanzig Jahre Sportsgeist | Blog-G – Notizen zu Eintracht Frankfurt Inzwischen reagiert auch die Eintracht-Szene. (JAKO ist Ausstatter der Eintracht Frankfurt) (tags: Blog Blogger blogosphere Abmahnungen) […]

“getweatert” - Haha!

Über Jako zieht ein “Geweater” auf!

Bigbamboo

Du schreibst ziemliche Scheiße!

Zitat:
“Bigbamboo

Du schreibst ziemliche Scheiße!”

Diese Begründung ist mir dann doch zu detailliert. Kannst Du’s mir ein wenig einfacher erklären?

@HG

Vielleicht liegt es daran, dass Bbb kein Anwalt ist?

Vielen hier geht es doch um den Trainer B. bzw. um Jako (=Eintracht). Ganz im Sinne eines Anwaltes für den Mandanten. Im Sinne des Trainers B., der Eintracht und Jako ist es sicherlich, die Sache zu stoppen.

Ist es aber auch im Sinne der Internet-Situation?

Falls sich solche Aktionen wirklich ganz einfach “an- und ausknipsen” lassen, bin ich ganz nahe bei kunibert mit seinen Bedenken. Hier wird dem kalkulierten juristischen Muskelspiel ein Äquivalent (Marketing/Internet) entgegengesetzt. Und darüber hat dann (anscheinend) jemand die Kontrolle. Statt mich zu beruhigen macht mir das eigentlich noch mehr Angst …

“Falls sich solche Aktionen wirklich ganz einfach “an- und ausknipsen” lassen, bin ich ganz nahe bei kunibert mit seinen Bedenken. Hier wird dem kalkulierten juristischen Muskelspiel ein Äquivalent (Marketing/Internet) entgegengesetzt. Und darüber hat dann (anscheinend) jemand die Kontrolle. Statt mich zu beruhigen macht mir das eigentlich noch mehr Angst …”

Moment mal, erst einmal geht es doch um das Ausloten der Kritik? Trainer Baade betreibt ein meta-reflektorisches Fußball-Feuilleton-Blog (mit satirischem Impact.) Verstehe nicht, warum hier jetzt einige wie einer sozialdemokratischen Ethikkommission zur Frage des NTERNET im 21. Jhd. argumentieren. also a’la “wenn das alle machen würden” und wo das dann hinführt und wie das Netz dann zur Meute wird etc.pp.

Man muss hier doch mal differenzieren, um welchen Fall, um welche Form des anderen Journalismus im Netz es sich bei TB handelt. Das ist ja keine Backe Backe-Kuchen-Blog, wo jemand über Dr. Oetker-Rezepte schimpft.

“Nochmal:
Der Entrüstungssturm ist vollauf berechtigt. Weil es um etwas Grundsätzliches geht.

Das Ausknipsen des Entrüstungssturmes ist (m. E.) bedenklich. Weil es um Eigeninteressen geht.”

Sorry, dann habe ich dich völlig missverstanden. Bitte mir das nachzusehen.
Schließlich teile ich diese Bedenken deinerseits. Mein Einwand bezog sich auf das mögliche Anknipsen eines künstlichen Proteststurms im Netz, der möglicherweise ganz anderen Interessen verfolgt, mehr Bezug nehmend auf kuniberts Aussage: “Was wäre aber, wenn es sich bei den Urhebern des Internetprotestes nicht um Blogger gehandelt hätte, denen am Erhalt des freien Internets gelegen ist, sondern um finstere Gesellen mit einer eigenen Agenda?”

Ach, es geht gar nicht um Menschen? Es geht auch nicht um Existenzen?
Es geht auch nicht um ne hübsche Stanhge Geld. Es geht ums Grundsätzliche.

Es geht also darum zu zeigen was man alles kann.

Gut, dann onaniert mal weiter.

Ich finde die geäusserten Bedenken und Reflektionen wichtig. Natürlich ist das ein zwiespältiges Instrument. Auch, wenn (derzeit noch…) zumeist “die Guten” (räusper…) von den neuen Möglichkeiten, Öffentlichkeit herzustellen - (für die man früher jedenfalls über mittleren Reichtum verfügen musste) - Gebrauch machen.

Auch in den Jubelsturm zu Obamas I-Net-Community konnte ich nicht einfach einstimmen. Man stelle sich vor, sein Amtsvorgänger hätte via SMS an Millionen “Follower” ganz “persönlich” den Fund von Massenvernichtungswaffen im Irak mitteilen koennen. Oder Obama käme auf die Idee, sein Netzwerk via Kurzmitteilung mal eben auf Washington marschieren zu lassen. Da kannste herkömmliche politische Strukturen direkt in die Tonne kloppen. Diese Vorstellungen können schon ganz, ganz üble Assoziationen auslösen.

Die aufgeworfenen Fragen sind imho absolut wichtig, wenn man sich darüber auseinandersetzen will, wie wir in Zukunft miteinander leben und umgehen wollen. Ich fürchte nur, für ein Nachdenken darüber werden sich - wie immer - nur wenige finden. Umso schöner, dass sie hier gestellt werden.

Das alles ändert nichts daran, dass die Aktion gestern ein gutes Gefühl bei mir ausgelöst hat. Früher wäre so einer wie der Trainer einfach unbemerkt von einerm Konzern eingedampft worden.

Zitat:
“Ach, es geht gar nicht um Menschen? Es geht auch nicht um Existenzen?
Es geht auch nicht um ne hübsche Stanhge Geld. Es geht ums Grundsätzliche.

Es geht also darum zu zeigen was man alles kann.

Gut, dann onaniert mal weiter.”

Heinz, mit Verlaub, deine letzten Beiträge hier sind ganz schön schlurchig.

Zitat:
“Mitnichten. Aber gut. Ich habs kapiert.”

Sorry, aber ich finde das gerade ein komisches Verhalten und passt nicht zu dem, wie du sonst diskutierst. Gezicke hilft da auch nicht weiter, und wird Einwänden wie die von Albert und von Isaradler nicht gerecht.

@gereizt

Sorry, wenn das als Angriff rüberkam; ich hätte genauso gehandelt wie Du! Ich oute mich auch sogleich mit einem niedrigen Beweggrund: Weil es das beste für die Eintracht ist.

Aber hier im Blog sind wir etwas “globaler”, können die Sache vielleicht etwas volkswirtschaftlicher statt betriebswirtschaftlich sehen - man muss dabei ja nicht gleich sexuell erregt werden ;)

Mein persönliche Sicht der Dinge:
Ich fand Jako eigentlich bisher recht sympathisch in ihrer Außenwirkung. Nun das. Shit happens (welchen ich allerdings mehr der Anwältin zur Last lege, weil sie nur das “juristisch Machbare” in ihrem Blick hatte). Daher gönne ich es allen Beteiligten (Trainer, Jako, damit auch die Eintracht), wenn sie ohne größeren Schaden aus der Sache herauskkommen.

Andererseits degeneriert die (Streit-)Kultur in einem so atemberaubenden Maße, dass ein Bauernopfer irgendwann notwendig sein wird (Shell mit der Bohrinsel Brent Spar wäre damals sicherlich das reizvollere, aber auch das wirtschaftlich verheerendere Objekt gewesen).

Lass stecken, ich kann nicht denken und zicke rum.
Ich muß jetzt arbeiten.

Beleidigt anyone?

Kajo!

“Nur muss diese Diskussion, die ich richtig und wichtig finde, im Thread sein, in dem es um das Schicksal von Frank Baade geht?”

Hm, wir können uns gleich alle im Scheidegger treffen und dort weiter diskutieren. Hülfe das?

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Tse, der Lenin, so ein Quatsch, ich hab ne Jahreskarte.

“Alles richtig: Nur muss diese Diskussion, die ich richtig und wichtig finde, im Thread sein, in dem es um das Schicksal von Frank Baade geht? Um es mal etwas dramatisch auszudrücken?”

Also da wende ich ein, dass du selbst die Ansage gemacht hast, hier im Thread (und nicht im aktuellsten) weiter zu schreiben ;)

Mich würde es auch interessieren, was da aktuell passiert, aber ich kann warten und halte mich zurück, wenn es der Trainer so möchte. Grundsatzdebatten zu diesem Thema kann man im übrigen in vielen Blogs führen und manch einer davon ist mehr auf genau solche Themen spezialisiert als der Eintracht-Blog der FR (mit Verlaub Stefan).

Zitat:
“Alles richtig: Nur muss diese Diskussion, die ich richtig und wichtig finde, im Thread sein, in dem es um das Schicksal von Frank Baade geht?”

Das ist die Preisfrage: Geht es um das Schicksal von Frank Baade oder ums Grundsätzliche?
Jeder, sei es der interessierte Leser, Blogger oder Anwalt, sollte sich die Frage stellen und die daraus eventuell entstehenden Folgen bedenken.

“Gerade für den Branchen-David Jako, der sich als Ausrüster von Klein- und Kleinstvereinen eine basisnahe Reputation erworben hat”

Graue Maus, Zement etc. :[

“Das ist die Preisfrage: Geht es um das Schicksal von Frank Baade oder ums Grundsätzliche?”

Nun, so wie es scheint, ist das eine mit dem anderen (auf wohl unglückselige Weise) verknüpft. Das “Grundsätzliche” ist von wenig Belang, solange es keine Auswirkungen auf den Einzelnen oder eine Menge von Einzelnen hat oder haben könnte.

Klassisches Eigentor von JAKO; dem zuständigen Entscheider scheinen die möglichen Konsequenzen seines Handelns nicht ganz klar gewesen zu sein …

Wäre halt schön gewesen, wenn von Anfang an klar gewesen wäre, dass es um den Einzelfall Baade geht. Meine Mail an Jako ging raus, weil ich mit dem Vorgehen der Firma _grundsätzlich_ nicht einverstanden war.

Wie es jetzt weitergehen wird, kann man ja bei Weinreich vs. DFB nachlesen. Es gibt eine kurze Pressemitteilung, und das einzige, was sich ändern wird, ist vielleicht, dass Jako sich eine wortgewandte Pressesprecherin zulegen wird, die im Urlaub ihren Blackberry nicht ausschaltet.

Also, alles Gute, Herr Baade, und viel Glück den vielen weniger gut vernetzten, zahlenden Einzelfällen, von denen weiterhin keiner was mitbekommen wird.

“Also, alles Gute, Herr Baade, und viel Glück den vielen weniger gut vernetzten, zahlenden Einzelfällen, von denen weiterhin keiner was mitbekommen wird.”

Und das wäre dann der backlash. Early adopters, die eine Underdog-Geschichte als Multiplikatoren erfolgreich machen, fühlen sich enteignet und in der Sache entfremdet, wenn diese Eigendynamik gewinnt und Massenmedien und Menschen anzieht, die erst später und als Folge anderer auf den Zug springen. Unbekannte mit unbekannten Agenden scheinen das Kommando zu übernehmen. Dazu kommen Menschen, denen hysterischer Erfolg grundsätzlich suspekt ist. Die Sache wird hinterfragt. Es geht jetzt um die Wirkung, nicht mehr um die Ursache.

Irgendwo wird irgendjemand case studies zur Rezeptionsgeschichte von LITTLE MISS SUNSHINE und SLUMDOG MILLIONAIRE geschrieben haben, aber ich bin zu faul sie zu suchen.

Das kann man überhaupt nicht vergleichen? Wirklich?

Ich denke, zumindest hier war klar, dass die Sache einen persönlichen Hintergrund hat. Aber es war auch hier klar, dass es dabei um Fragen der Gerechtigkeit und des angewandten Rechts geht. Verstehe sehr gut, warum es nun besorgte Stimmen gibt, die über das follow up, abseits der Person Frank Baade, nachdenken. Die Sache war so wirkungsvoll weil sie über ein gutes Netz gelaufen ist, vorbereitet war und weil sie eben auch die Frage der emotionalen Gerechtigkeit (Groß gegen Klein) und des Rechts (Haftbarkeit für Texte im Netz) betreffen. Das ist auch der Grund für weitere, notwendige Diskussionen und warum sich mögliche weitere “Opfer” (wir alle!) Gedanken machen. Einen Präzendezfall, inklusive Rechtsspruch und -sicherheit wird es wohl erstmal nicht geben. Es existiert lediglich ein gewisser, durchaus wirksamer aber nur informeller, Schutz für AutorInnen im Netz durch das Netz (ähnlich ist die Situation in Fragen der Menschenrechte). Der nächste Goliath wird kommen und dann genau kalkulieren, was möglich ist und wie hoch das Risiko eines Imageschadens ist. Haben der Streitgegenstand und David das Potential zu mobilisieren wird Goliath nicht die offene Konfrontation suchen. Steht David aber alleine und Goliath ist nicht angreifbar, wird David versenkt. Das ist prinzipiell nicht so prickelnd.

“Das ist prinzipiell nicht so prickelnd.”
Aber immer noch besser als David wird einfach platt gemacht, so wie das die Jako-Anwälte dachten tun zu können.

Weiß grad net, ob er das lustig findet.

Humorfreie Zone hier im Moment.

Zitat:
“Humorfreie Zone hier im Moment.”

Dann hast Du meinen Beitrag so aufgefasst, wie er gemeint war.

Wolln wir mal Jako Beratung in Krisen-PR geben? (Auch noch kostenlos?)

Das einzige was denen noch helfen könnte, wäre bedingslose Kapitulation und öffentliches Eingeständnis all der gemachten Fehler. Und zwar über alle Kanäle, Website (sobald wieder erreichbar), Presserklärungen, Interviews, alles.

Langsam wird es für die Zeit für die Notbremse. Mit jeder Minute wird es für die schlimmer.

Zitat:
“Oh ja. Dazu gehört aber auch, das man aufhört deren Website mit DDoS-Attacken lahm zu legen.”

Die Mutter der Idioten ist immer schwanger.

Ist halt grad ein populäres Thema. Ist allerdings nicht unsere Schuld, dass sich dadurch auch Idioten angesprochen fühlen.

“Wer lässt’s drauf ankommen? Niggemeier hat es nicht gemacht.”

Die Gretchenfrage!

man hat viel zu lesen hier in den vergangenen tagen. hat für mich den vorteil, dass ich mich mal wieder schön über allerlei im dunstkreis meines vereins des herzens informieren kann und euer vorteil liegt darin, dass ich - solange ich lese - nicht schreibe ^^

hier möchte ich aber dann doch ein oder zwei zeilen loswerden:

1. meine grundsätzliche meinung hab ich bei kid klappergass schon kundgetan (link spar ich mir, wens wirklich interessiert, weiß ja, wo zu suchen wäre).
zu lesen war da aber unter anderem auch, dass ich der meinung bin, dass der prozess, den jako anscheinend anstrengen wollte, hätte ausgefochten werden müssen. ich habs oben (577) schon gelesen, schließe mich dieser meinung aber an: schön für den trainer, aber nicht so schön für die “vielen weniger gut vernetzten, zahlenden Einzelfälle[n]”, die leider weiterhin auf dem dünnen eis der abmahntaktik wandeln.

dass heinzgruendel sich in 547 (man erinnert sich: der onanier-beitrag) echauffiert, geschieht allerdings auch zu recht und hat janz und jar nüscht mit rumzicken zu tun. natürlich geht es hier um eine persönlichkeit, um eine existenz, nicht um den blogger, sondern um den menschen f.b.! sehr richtig, heinz… aber:
es geht m.e. nicht darum, zu zeigen “was man alles kann”, sondern (wichtiger!) darum, zu zeigen, was “man alles NICHT kann”. das mag vielleicht nur ein kleiner unterschied sein, aber er ist um so wichtiger. es geht nicht darum, zu sagen “grünes licht für jede kritik”, sondern um “rotes licht für geld gleich macht gleich meinung”.

das wäre auch im sinne des bloggers t.b. gewesen, allein der mensch f.b. hätte dabei auf der strecke bleiben können.

was wäre passiert, wenn der prozess entgegen aller menschlichen vernunft verloren gegangen wäre? die bloggergemeinde mitsamt ihren “followern” (sagt man so auch bei blogs?) hätte erneut empört (moderat empört, man will ja nicht gemahnt werden) aufgestoßen, zeitgleich fieberhaft nach eigenen beiträgen der abgemahnten art in der tiefe des www gesucht und nach einem jahr hätte man sich dran gewöhnt, dass man seine worte im medium www eben gewählt setzen muss, um den hyänen “abmahnanwälte” (damit meine ich die darauf spezialisierten) nicht nackt zu füßen zu liegen.

der mensch f.b. wäre ruiniert gewesen. finanziell, ggf auch psychisch.

insofern ist es verständlich, wenn f.b. den prozess vermeiden wollte/will. es ist verständlich aus sicht des menschen.

aus sicht des bloggers ist es das nicht.

nur die spannende frage, die jeder für sich beantworten muss, lautet: “wer ist mir wichtiger?”

für mich hab ich derzeit keine eindeutige antwort mehr. beide o.g. beiträge haben mich doch recht nachdenklich hinterlassen.

alles gute, trainer, viel kraft, f.b.!

Stefan, das ganze war insgesamt eine beeindruckende Aktion, die sicherlich Geschichte schreiben wird und für das Opfer der Abmahnungstäter offenbar ein gutes Ergebnis gebracht hat. Ein gewisses Unbehagen angesichts der für einen Ahnungslosen wie mich doch verblüffenden Möglichkeiten einer solchen Aktion bleibt allerdings auch bei mir. Und eine gewisse Neugier ob Deiner Andeutungen in Nr. 473 und Nr. 480. Was waren die in Stellung gebrachten “größeren Geschütze”? Was darf man sich unter der “guten Vorbereitung” vorstellen?

Unter letzterer stelle ich mir die Kordinierung der Blogger vor, die gemeinsam losgelegt haben, und das “rechtliche Gehör”, das Du dem betroffenen Unternehmen gewährt hast. Ich frage mich, ob das auch andere Blogger getan haben, die sich zu dem Thema geäußert haben, oder ob das den Grundsätzen des Mutterschiffs geschuldet war. Wenn es mehrere Anfragen gab: Wieso hat sich Jako derart ahnungslos überraschen lassen?

Und die “größeren Geschütze”: Thematisierung des Vorfalls im Mutterschiff im Print?

OK, ich würde verstehen, wenn Du dazu nicht mehr sagen willst. Meine erste Frage gestern angesichts der Kommentare Nr. 473 und 480 war ohnehin “huch, hat er sich da im Eifer des Gefechts gerade ein bisschen verplappert?”. Interessieren würde es mich schon.

Zitat:
“Und Jako schweigt noch immer. Ich hatte mal gemutmaßt, Aussitzen könnte funktionieren. Das war, bevor klar wurde, wer sich der Sache alles annimmt. Gestern die Blogs, heute die Online-Leitmedien. Und morgen? Ne, jetzt hilft nur noch bedingungslose, sofortige Kapitulation. Dumm, daß nie jemand auf mich hört.”

Hey, tu ich doch!

Zitat:
“”Hey, tu ich doch!”

Auch Dich hören sie auch nicht.”

Die lesen angeblich auch hier.

Wir können hier ein kostenloses Online-Seminar für Krisen-PR im Internet abhalten. Fallstudie liegt ja vor.

“Vielleicht - eine These, keine Behauptung! - haben diese Anwälte (auf Seiten JAKOS) gar kein Interesse an einer “Kapitulation”?”

Hätte ich das, als Anwalt mit Mandat, verbockt, hätte ich auch kein Interesse daran. Im Gegentum. Wie ich die Branche kennengelernt habe (sorry, liebe anwesenden Juristen), ist denen alles egal, solange sie irgendjemandem ihre Stunden in Rechnung stellen können. Hier kommt noch die Motivation dazu, seinen Mandanten im eigenen Überlebensinteresse davon zu überzeugen, immer im Recht gewesen zu sein (ein Drängen auf Musterprozeß, der der ganzen Branche das Internetz als Freiwild hinterlassen könnte halte ich dann doch für leicht paranoid).

Die Frage ist, ob und wielange sich der Mandant von seinen Anwälten durch den Zirkusring treiben lassen will und wann er ggf. einsieht, daß ein etwaiger Sieg im Rechtsstreit momentan das letzte ist, was ihn interessieren sollte.

Aber ich halte es da immer mit Einstein. Die Sache mit der Unendlichkeit.